• A pesar de los pesares

    From Lacandon@TEMP to ** ALL ** on Fri Feb 21 18:16:00 1997
    A pesar de los pesares
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    1

    Am‚rica Latina ya no es una amenaza. Por tanto, ha dejado de existir. Rara
    vez las f bricas universales de opini¢n p£blica se dignan a echarnos alguna ojeada. Y sin embargo Cuba, que tampoco amenaza a nadie, es todav¡a una obsesi¢n universal.

    No le perdonan que siga estando, que maltrecha y todo siga siendo. Esa
    islita sometida a feroz estado de sitio, condenada al exterminio por hambre,
    se niega a dar el brazo a torcer. Por dignidad nacional? No, no, nos explican los entendidos: por vocaci¢n suicida. Con la pala en alto, los enterradores esperan. Tanta demora los irrita. Al Este de Europa han hecho un trabajo
    r pido y total, contratados por los propios cad veres, y ahora est n ansiosos por arrojar tierra sin flores sobre esta porfiada dictadura roja que se niega
    a aceptar su destino. Los enterradores ya tienen preparada la maldici¢n f£nebre. No para decir que la revoluci¢n cubana ha muerto de muerte matada: para decir que ha muerto porque morir quer¡a.

    2

    Entre los m s impacientes, entre los m s furiosos, est n los arrepentidos.
    Ayer han confundido al estalinismo con el socialismo y hoy tienen huellas
    que borrar, un pasado que expiar: las mentiras que dijeron, las verdades que callaron. Es el Nuevo Orden Mundial, los bur¢cratas se hacen empresarios y
    los censores se vuelven campeones de la libertad de expresi¢n.

    3

    Nunca he confundido a Cuba con el para¡so. Por qu‚ voy a confundirla, ahora, con el infierno?

    Yo soy uno m s entre los que creemos que se puede quererla sin mentir ni callar.

    4



    Fidel Castro es un s¡mbolo de dignidad nacional. Para los latinoamericanos,
    que ya estamos cumpliendo cinco siglos de humillaci¢n, un s¡mbolo entra¤able.

    Pero Fidel ocupa, desde hace a¤ares, el centro de un sistema burocr tico, sistema de ecos de los mon¢logos del poder, que impone la rutina de la obediencia contra la energ¡a creadora; y a la corta o a la larga, el sistema burocr tico -partido £nico, verdad £nica- acaba por divorciarse de la
    realidad. En estos tiempos de tr gica soledad que Cuba est  sufriendo,
    el Estado omni-potente se revela omni-impotente.

    5

    Ese sistema no proviene de la oreja de una cabra. Proviene, sobre todo,
    del veto imperial. Apareci¢ cuando la revoluci¢n no tuvo m s remedio que cerrarse para defenderse, obligada a la guerra por quienes prohib¡an que
    Cuba fuera Cuba; y el incesante acoso exterior lo fue consolidando a lo
    largo del tiempo. Hace m s de treinta a¤os que el veto imperial se aplica,
    de mil maneras, para impedir la realizaci¢n del proyecto de la Sierra
    Maestra.

    Continuo esc ndalo de hipocres¡a: desde aquel entonces, toman examen de democracia a Cuba, los fabricantes de todas las dictaduras militares que en Cuba han sido.

    En Cuba, democracia y socialismo nacieron para ser dos nombres de la misma cosa; pero los mandones del mundo s¢lo otorgan la libertad de elegir entre
    el capitalismo y el capitalismo.

    6

    El modelo de la Europa del Este, que tan f cilmente se ha derrumbado all¡,
    no es la revoluci¢n cubana. La revoluci¢n cubana, que no lleg¢ desde arriba
    ni se impuso desde afuera, ha crecido desde la gente, y no contra ella ni a pesar de ella. Por eso ha podido desarrollar una conciencia colectiva de patria: el imprescindible auto-respeto que est  en la base de la auto-determinaci¢n.

    7

    El bloqueo de Hait¡, anunciado con bombos y platillos en nombre de la democracia herida, fue un fugaz espect culo. No dur¢ nada. Termin¢ mucho
    antes del regreso de Aristide. No pod¡a durar: en democracia o en dictadura, hay cincuenta empresas norteamericanas que sacan jugo a esa mano de obra barat¡sima.

    En cambio, el bloqueo contra Cuba se ha multiplicado con los a¤os. Un asunto bilateral? As¡ dicen; pero nadie ignora que el bloqueo norteamericano
    implica, hoy por hoy, el bloqueo universal. A Cuba se le niega el pan y la
    sal y todo lo demás. Y tambi‚n implica, aunque lo ignoren muchos, la negaci¢n del derecho a la autodeterminaci¢n.

    El cerco asfixiante tendido en torno a Cuba es una forma de intervenci¢n,
    la m s feroz, la m s eficaz, en sus asuntos internos. Genera desesperaci¢n, estimula la represi¢n, desalienta la libertad. Bien lo saben los
    bloqueadores.

    8

    Ya no hay Uni¢n Sovi‚tica. Ya no se puede cambiar, a precios justos, az£car
    por petr¢leo.

    Cuba queda condenada al desamparo. El bloqueo multiplica el canibalismo de
    un mercado internacional que paga nada y cobra todo. Acorralada, Cuba apuesta al turismo. Y se corre el peligro de que resulte peor el remedio que la enfermedad.

    Cotidiana contradicci¢n: los turistas extranjeros disfrutan de una isla
    dentro de la isla, donde para ellos hay lo que para los cubanos falta. Se reabren viejas heridas de la memoria. Hay bronca popular, bronca justa, en
    esta patria que hab¡a sido colonia, y hab¡a sido puter¡o, y hab¡a sido
    garito.

    Penosa situaci¢n, sin duda; que por ser cubana, se mira con lupa. Pero, qui‚n puede tirar la primera piedra? No se consideran normales, en toda Am‚rica Latina, los privilegios del turismo extranjero? Y, peor, no se considera
    normal la sistem tica guerra contra los pobres, desde el mortal muro que
    separa a los que tienen hambre de los que tienen miedo?

    9

    En Cuba hay privilegios? Privilegios del turismo y tambi‚n, en cierta medida, privilegios del poder? Sin duda. Pero el hecho es que no existe sociedad m s igualitaria en Am‚rica. Se reparte la pobreza: no hay leche, es verdad, pero
    la leche no falta a los ni¤os ni a los viejos. La comida es poca, y no hay jabones, y el bloqueo no explica por arte de magia todas las escaseces; pero
    en plena crisis sigue habiendo escuelas y hospitales para todos, lo que no resulta f cil de imaginar en un continente donde tant¡sima gente no tiene
    otro maestro que la calle, ni m s m‚dico que la muerte.

    La pobreza se reparte, digo, y se reparte: Cuba sigue siendo el pa¡s m s solidario del mundo. Recientemente, por poner un ejemplo, Cuba fue el £nico pa¡s que abri¢ las puertas a los haitianos fugitivos del hambre y de la dictadura militar, que en cambio fueron expulsados de los Estados Unidos.

    10

    Tiempo de derrumbamiento y perplejidad; tiempo de grandes dudas y certezas chiquitas.

    Pero quiz  no sea tan chiquita esta certeza: cuando nacen desde adentro,
    cuando crecen desde abajo, los grandes procesos de cambio no terminan en su lado jodido.

    Nicaragua, pongamos por caso, que viene de una d‚cada de asombrosa grandeza, podr  olvidar lo que aprendi¢ en materia de dignidad y justicia y democracia? Termina el sandinismo en algunos dirigentes que no han sabido estar a la
    altura de su propia gesta, y se han quedado con autos y casas y otros bienes p£blicos? Seguramente el sandinismo es bastante m s que esos sandinistas que hab¡an sido capaces de perder la vida en la guerra y en la paz no han sido capaces de perder las cosas.

    11

    La revoluci¢n cubana vive una creciente tensi¢n entre las energ¡as de cambio que ella contiene y sus petrificada estructuras de poder.

    Los j¢venes, y no s¢lo los j¢venes, exigen m s democracia. No un modelo impuesto desde afuera, prefabricado por quienes desprestigian a la democracia us ndola como coartada de la injusticia social y la humillaci¢n nacional. La expresi¢n real, no formal, de la voluntad popular, quiere encontrar su propio camino. A la cubana. Desde adentro, desde abajo.

    Pero la liberaci¢n plena de esas energ¡as de cambio no parece posible
    mientras Cuba contin£e sometida a estado de sitio. El acoso exterior
    alimenta las peores tendencias del poder: las que interpretan toda contradicci¢n como un posible acto de conspiraci¢n, y no como la simple
    prueba de que est  viva la vida.

    12

    Se juzga a Cuba como si no estuviera padeciendo, desde hace m s de treinta a¤os, una continua situaci¢n de emergencia. Astuto enemigo, sin duda, que condena las consecuencias de sus propios actos.

    Yo estoy en contra de la pena de muerte. En cualquier lugar. En Cuba,
    tambi‚n. Pero, se puede repudiar los fusilamientos en Cuba sin repudiar, a
    la vez, el cerco que niega a Cuba la libertad de elegir y la obliga a vivir
    en vilo?

    S¡, se puede. Al fin y al cabo, a Cuba le dictan cursos de derechos humanos quienes silban y miran para otro lado cuando la pena de muerte se aplica en otros lugares de Am‚rica. Y no se aplica de vez en cuando, sino de manera sistem tica: achicharrando negros en las sillas el‚ctricas de los Estados Unidos, masacrando indios en las sierras de Guatemala, acribillando ni¤os en las calles de Brasil.

    Y por lamentables que hayan sido los fusilamientos en Cuba, al fin y al cabo, deja de ser admirable la porfiada valent¡a de esta isla min£scula, condenada
    a la soledad, en un mundo donde el servilismo es alta virtud o prueba de talento? Un mundo donde quien no se vende, se alquila?

    (1992) ------------------------------------------------------------------------
    Tomado de:
    Eduardo Galeano, Ser como ellos y otros art¡culos, Siglo Veintiuno Editores, M‚xico, 1992.

    Espero que no se hallan aburrido, leanlo. Es muy interesante.

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  • From Afrodita@TEMP to Lacandon on Mon Feb 24 01:58:00 1997
    Parece que hay ganas de hablar de cuba. Que opinan de Fidel?
    Puede que haya hecho mucho bien, pero...
    30 anios????
    mmmh
    Afrodita
  • From Agalla@TEMP to Afrodita on Tue Mar 18 14:32:00 1997
    Quoting Afrodita to Lacandon <=-

    Parece que hay ganas de hablar de cuba. Que opinan de Fidel?
    Puede que haya hecho mucho bien, pero...
    30 anios????
    mmmh
    Afrodita

    Mira, yo ya te explique porque pienso que fidel debe estar en cuba, pero
    bueno, mando para los amigos...

    Principalmente, porque es una persona que participo y lidero la revolucion cubana, con un exito total...
    Actualmente, Fidel Castro mantiene una relacion importantisima de respeto
    mutuo con el pueblo, lo que ayuda a que Cuba se mantenga bajo las grandes presiones que representa encontrarse a un par de kilometros de Estados Unidos Es como si cuba fuera una oveja al lado de un dragon de 15 metros, y sin embargo pueda sostenerse.
    Fidel Castro,y su hermano, son pracitcamente las unicas personas que juntan
    el conocimiento y el coraje para continuar luchando por una causa que esta intentando ser exterminada en todo el mundo. Es el unico valuarte socialista IMPORTANTE que queda en nuestros tiempos!

    Bueno... mi humilde opinion es esa, y ya veo que me via tener que cagar a puteadas con alguno... C'ya!

    Agalla

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  • From Billy Joe@TEMP to Agalla on Tue Mar 18 22:22:00 1997
    Parecia un dia normal... hasta que Agalla dijo:

    A >Af> Parece que hay ganas de hablar de cuba. Que opinan de Fidel?
    A >Af> Puede que haya hecho mucho bien, pero...
    A >Af> 30 anios????
    A >Af> mmmh
    A >Af> Afrodita
    A >
    A >Mira, yo ya te explique porque pienso que fidel debe estar en cuba, pero
    A >bueno, mando para los amigos...
    A >
    A >Principalmente, porque es una persona que participo y lidero la revolucion
    A >cubana, con un exito total...
    A >Actualmente, Fidel Castro mantiene una relacion importantisima de respeto
    A >mutuo con el pueblo, lo que ayuda a que Cuba se mantenga bajo las grandes
    A >presiones que representa encontrarse a un par de kilometros de Estados Unidos
    A >Es como si cuba fuera una oveja al lado de un dragon de 15 metros, y sin
    A >embargo pueda sostenerse.
    A >Fidel Castro,y su hermano, son pracitcamente las unicas personas que juntan A >el conocimiento y el coraje para continuar luchando por una causa que esta
    A >intentando ser exterminada en todo el mundo. Es el unico valuarte socialista A >IMPORTANTE que queda en nuestros tiempos!
    A >
    A >Bueno... mi humilde opinion es esa, y ya veo que me via tener que cagar a
    A >puteadas con alguno... C'ya!

    Y por eso es que todos lo pobres cubanos quieren rajar de cuba lo antes posible... no?

    Salu2
    _NacHo_
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  • From The_Edge@TEMP to Agalla on Wed Mar 19 15:26:00 1997
    Agalla,

    A > -=> Quoting Afrodita to Lacandon <=-
    A >
    A >Af> Parece que hay ganas de hablar de cuba. Que opinan de Fidel?
    A >Af> Puede que haya hecho mucho bien, pero...
    A >Af> 30 anios????
    A >Af> mmmh
    A >Af> Afrodita
    A >
    A >Mira, yo ya te explique porque pienso que fidel debe estar en cuba, pero
    A >bueno, mando para los amigos...
    A >
    A >Principalmente, porque es una persona que participo y lidero la revolucion
    A >cubana, con un exito total...
    A >Actualmente, Fidel Castro mantiene una relacion importantisima de respeto
    A >mutuo con el pueblo, lo que ayuda a que Cuba se mantenga bajo las grandes
    A >presiones que representa encontrarse a un par de kilometros de Estados Unidos
    A >Es como si cuba fuera una oveja al lado de un dragon de 15 metros, y sin
    A >embargo pueda sostenerse.
    A >Fidel Castro,y su hermano, son pracitcamente las unicas personas que juntan A >el conocimiento y el coraje para continuar luchando por una causa que esta
    A >intentando ser exterminada en todo el mundo. Es el unico valuarte socialista A >IMPORTANTE que queda en nuestros tiempos!
    A >
    A >Bueno... mi humilde opinion es esa, y ya veo que me via tener que cagar a
    A >puteadas con alguno... C'ya!

    EN ALGUN MOMENTO TE HUBIERAS CAGSO A PUTEADAS CONMIGO, PERO YA ME
    ABURRI DE HACER POLITICA EN LOS BBS =)
    UN ABRAZO
    A >
    A >Agalla
    Dii;)
    A >
    A >... RAM = Rarely Adequate Memory
    A >___ Blue Wave/386 v2.30

    ...Segun San The_Edge 4:25...

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  • From Exilax@TEMP to Billy Joe on Thu Mar 20 03:35:00 1997
    A >Mira, yo ya te explique porque pienso que fidel debe estar en cuba, pero
    A >bueno, mando para los amigos...
    A >
    A >Principalmente, porque es una persona que participo y lidero la revolucion
    A >cubana, con un exito total...
    A >Actualmente, Fidel Castro mantiene una relacion importantisima de respeto
    A >mutuo con el pueblo, lo que ayuda a que Cuba se mantenga bajo las grandes
    A >presiones que representa encontrarse a un par de kilometros de Estados Unidos
    A >Es como si cuba fuera una oveja al lado de un dragon de 15 metros, y sin
    A >embargo pueda sostenerse.
    A >Fidel Castro,y su hermano, son pracitcamente las unicas personas que juntan
    A >el conocimiento y el coraje para continuar luchando por una causa que esta
    A >intentando ser exterminada en todo el mundo. Es el unico valuarte socialista
    A >IMPORTANTE que queda en nuestros tiempos!
    A >
    A >Bueno... mi humilde opinion es esa, y ya veo que me via tener que cagar a
    A >puteadas con alguno... C'ya!

    Y por eso es que todos lo pobres cubanos quieren rajar de cuba lo
    antes posible... no?

    mmmmmmmmmmm.... no me gusta hablar de estos temas por letras... pero
    se conoce de mas de un cubano que vino aca o a otro pais capitalista
    y no soporto el regimen y volvieron a cuba... cuba es un pais pobre... si.. pero no por cuba misma sino porque no les dejan intercambiar cosas y los
    tienen apretados... ke seria de argentina con un bloqueo?... no tendriamos materiales importados, no tendriamos ninguna ayuda de prestamos y eso...
    y pensa la diferencia de una isla a un pais como el nuestro... la diferencia
    de tamanio y de havitantes no?...
    ademas tene en cuanta ke los medios de informacion que te hacen llegar esas ideas son los mismos que dirije yankeelandia... asike no te muestran a los cubanos que estan conformes y que siguen a fidel y al che...
    con esto no quiero defender el socialismo ni el comunismo... sino el
    humanismo qu eme parece mas importante...

    saludos
    Exilax

    ... aqui se escribe la historia segun valen los terneros...
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  • From Billy Joe@TEMP to Exilax on Thu Mar 20 23:19:00 1997
    Parecia un dia normal... hasta que Exilax dijo:

    E > A >Mira, yo ya te explique porque pienso que fidel debe estar en cuba, pero E >A >bueno, mando para los amigos...
    E >A >
    E >A >Principalmente, porque es una persona que participo y lidero la
    E >revolucion
    E >A >cubana, con un exito total...
    E >A >Actualmente, Fidel Castro mantiene una relacion importantisima de respeto E >A >mutuo con el pueblo, lo que ayuda a que Cuba se mantenga bajo las grandes E >A >presiones que representa encontrarse a un par de kilometros de Estados
    E >Unidos
    E >A >Es como si cuba fuera una oveja al lado de un dragon de 15 metros, y sin E >A >embargo pueda sostenerse.
    E >A >Fidel Castro,y su hermano, son pracitcamente las unicas personas que
    E >juntan
    E >A >el conocimiento y el coraje para continuar luchando por una causa que
    E >esta
    E >A >intentando ser exterminada en todo el mundo. Es el unico valuarte
    E >socialista
    E >A >IMPORTANTE que queda en nuestros tiempos!
    E >A >
    E >A >Bueno... mi humilde opinion es esa, y ya veo que me via tener que cagar a E >A >puteadas con alguno... C'ya!
    E >
    E >BJ> Y por eso es que todos lo pobres cubanos quieren rajar de cuba lo
    E >BJ> antes posible... no?
    E >
    E >mmmmmmmmmmm.... no me gusta hablar de estos temas por letras... pero
    E >se conoce de mas de un cubano que vino aca o a otro pais capitalista
    E >y no soporto el regimen y volvieron a cuba... cuba es un pais pobre... si.. E >pero no por cuba misma sino porque no les dejan intercambiar cosas y los
    E >tienen apretados... ke seria de argentina con un bloqueo?... no tendriamos
    E >materiales importados, no tendriamos ninguna ayuda de prestamos y eso...
    E >y pensa la diferencia de una isla a un pais como el nuestro... la diferencia E >de tamanio y de havitantes no?...
    E >ademas tene en cuanta ke los medios de informacion que te hacen llegar esas E >ideas son los mismos que dirije yankeelandia... asike no te muestran a los
    E >cubanos que estan conformes y que siguen a fidel y al che...
    E >con esto no quiero defender el socialismo ni el comunismo... sino el
    E >humanismo qu eme parece mas importante...
    E >
    E >saludos
    E > Exilax

    Mira, aca hay una sola realidad, y es que si vas a cuba, las cuabanas se quieren casar con vos para poder salir del pais porque es una de las
    pocas formas que tienen para salir (y esto no es joda)... en cuba no
    existen los bienes capitales, porque todo es del estado... y no creo que
    eso sea muy bueno, y si vos decis que un cubano se vino para aca y al
    final se fue de nuevo a cuba porque no le gusto este pais (aunque me
    cuesta creer que sea cierto) habra sido por otra cosa, porque seguro que estaba acostumbrado al sistema de vida de cuba en el que el estado te da
    TODO y TODOS tienen lo mismo, (y si se te rompe lo que te dieron... cagaste...) y no se habra podido acostumbrar a nuestro estilo... yo que se... si vos queres ir a cuba y descubrir que es PEOR la situacion que tienen alla de
    la que te muestran los medios de informacion de "yankeelandia" alla
    vos... yo ni en pedo que voy...


    Salu2
    _NacHo_
    ___
    * UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader
  • From Exilax@TEMP to Billy Joe on Fri Mar 21 16:36:00 1997
    E >A >Principalmente, porque es una persona que participo y lidero la
    E >revolucion
    E >A >cubana, con un exito total...
    E >A >Actualmente, Fidel Castro mantiene una relacion importantisima de respeto
    E >A >mutuo con el pueblo, lo que ayuda a que Cuba se mantenga bajo las grandes
    E >A >presiones que representa encontrarse a un par de kilometros de Estados
    E >Unidos
    E >A >Es como si cuba fuera una oveja al lado de un dragon de 15 metros, y sin
    E >A >embargo pueda sostenerse.
    E >A >Fidel Castro,y su hermano, son pracitcamente las unicas personas que
    E >juntan
    E >A >el conocimiento y el coraje para continuar luchando por una causa que
    E >esta
    E >A >intentando ser exterminada en todo el mundo. Es el unico valuarte
    E >socialista
    E >A >IMPORTANTE que queda en nuestros tiempos!
    E >A >
    E >A >Bueno... mi humilde opinion es esa, y ya veo que me via tener que cagar a
    E >A >puteadas con alguno... C'ya!
    E >
    E >BJ> Y por eso es que todos lo pobres cubanos quieren rajar de cuba lo
    E >BJ> antes posible... no?
    E >
    E >mmmmmmmmmmm.... no me gusta hablar de estos temas por letras... pero
    E >se conoce de mas de un cubano que vino aca o a otro pais capitalista
    E >y no soporto el regimen y volvieron a cuba... cuba es un pais pobre... si..
    E >pero no por cuba misma sino porque no les dejan intercambiar cosas y los
    E >tienen apretados... ke seria de argentina con un bloqueo?... no tendriamos
    E >materiales importados, no tendriamos ninguna ayuda de prestamos y eso...
    E >y pensa la diferencia de una isla a un pais como el nuestro... la diferencia
    E >de tamanio y de havitantes no?...
    E >ademas tene en cuanta ke los medios de informacion que te hacen llegar esas
    E >ideas son los mismos que dirije yankeelandia... asike no te muestran a los
    E >cubanos que estan conformes y que siguen a fidel y al che...
    E >con esto no quiero defender el socialismo ni el comunismo... sino el
    E >humanismo qu eme parece mas importante...
    E >
    E >saludos
    E > Exilax

    Mira, aca hay una sola realidad, y es que si vas a cuba, las cuabanas
    se quieren casar con vos para poder salir del pais porque es una de
    las pocas formas que tienen para salir (y esto no es joda)... en cuba
    no existen los bienes capitales, porque todo es del estado... y no
    creo que eso sea muy bueno, y si vos decis que un cubano se vino para
    aca y al final se fue de nuevo a cuba porque no le gusto este pais (aunque me cuesta creer que sea cierto) habra sido por otra cosa,
    porque seguro que estaba acostumbrado al sistema de vida de cuba en el que el estado te da TODO y TODOS tienen lo mismo, (y si se te rompe lo que te dieron... cagaste...) y no se habra podido acostumbrar a nuestro estilo... yo que se... si vos queres ir a cuba y descubrir que es PEOR
    la situacion que tienen alla de la que te muestran los medios de informacion de "yankeelandia" alla vos... yo ni en pedo que voy...

    mmmmmmmmmmm.... yo no conosco cuba y es por eso que no me gusta dicutir
    sobre este tema...pero... si uste lo dice io le creo... lo de que las
    cubanas se quieren casar es conocido... sips... y bue... nose... entonces
    si el comunismo no anda, si el socialismo no anda... ke hacemos? nos
    resignamos al capitalismo?
    mmmmmmmmmmmm.... prefiero seguir en mi idea falsa de que queda esperanza,...

    SAludos
    Exilax...

    pd: aunque cada vez me quedan menos...

    ... yerba tabaco y fideos la paga de un mes entero...
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  • From Capy@TEMP to Exilax on Fri Mar 21 22:14:00 1997
    Quoting Exilax to Billy Joe <=-

    A >Mira, yo ya te explique porque pienso que fidel debe estar en cuba, pero
    A >bueno, mando para los amigos...
    A >
    A >Principalmente, porque es una persona que participo y lidero la revolucion
    A >cubana, con un exito total...
    A >Actualmente, Fidel Castro mantiene una relacion importantisima de respeto
    A >mutuo con el pueblo, lo que ayuda a que Cuba se mantenga bajo las grandes
    A >presiones que representa encontrarse a un par de kilometros de Estados
    Unidos A >Es como si cuba fuera una oveja al lado de un dragon de 15 metros, y sin A >embargo pueda sostenerse.
    A >Fidel Castro,y su hermano, son pracitcamente las unicas personas que juntan
    A >el conocimiento y el coraje para continuar luchando por una causa que esta
    A >intentando ser exterminada en todo el mundo. Es el unico valuarte socialista
    A >IMPORTANTE que queda en nuestros tiempos!
    A >
    A >Bueno... mi humilde opinion es esa, y ya veo que me via tener que cagar a
    A >puteadas con alguno... C'ya!

    Y por eso es que todos lo pobres cubanos quieren rajar de cuba lo
    antes posible... no?

    mmmmmmmmmmm.... no me gusta hablar de estos temas por letras... pero
    se conoce de mas de un cubano que vino aca o a otro pais capitalista
    y no soporto el regimen y volvieron a cuba... cuba es un pais pobre... si.. pero no por cuba misma sino porque no les dejan intercambiar cosas
    y los tienen apretados... ke seria de argentina con un bloqueo?... no tendriamos materiales importados, no tendriamos ninguna ayuda de
    prestamos y eso... y pensa la diferencia de una isla a un pais como el nuestro... la diferencia de tamanio y de havitantes no?...
    ademas tene en cuanta ke los medios de informacion que te hacen llegar esas ideas son los mismos que dirije yankeelandia... asike no te
    muestran a los cubanos que estan conformes y que siguen a fidel y al che... con esto no quiero defender el socialismo ni el comunismo...
    sino el humanismo qu eme parece mas importante...

    Perd¢n que me meta...pero nadie est  encontra del humanismo..o como
    quieras llamarlo!...pero te digo que cuba no es el pa¡s de las maravillas.. nada m s..y que la est n pasando muy mal...y quiero aclararte que yo no lo
    digo por lo que me mete en la cabeza periodismo politizado...sino que mi
    viejo viaj¢ a Cuba y vi¢ el mismo como estaba la gente ah¡..y la verdad..
    te la regalo...est n realmente muy mal...mi viejo me empez¢ a contar como estaba Cuba justamente un d¡a en que yo le dije (de bestia que soy)...
    Que tiene de malo el comunismo?...por lo menos con el comunismo no hay pobreza!...Dios santo...creo que fue de las boludeces m s grandes que dije
    en mi vida!..



    ___ Blue Wave/386 v2.30
  • From Agalla@TEMP to Capy on Sat Mar 22 14:12:00 1997
    Quoting Capy to Exilax <=-

    Quoting Exilax to Billy Joe <=-

    A >Mira, yo ya te explique porque pienso que fidel debe estar en cuba, pero
    A >bueno, mando para los amigos...
    A >
    A >Principalmente, porque es una persona que participo y lidero la revolucion
    A >cubana, con un exito total...
    A >Actualmente, Fidel Castro mantiene una relacion importantisima de respeto
    A >mutuo con el pueblo, lo que ayuda a que Cuba se mantenga bajo las grandes
    A >presiones que representa encontrarse a un par de kilometros de Estados
    Unidos A >Es como si cuba fuera una oveja al lado de un dragon de 15 metros, y sin A >embargo pueda sostenerse.
    A >Fidel Castro,y su hermano, son pracitcamente las unicas personas que juntan
    A >el conocimiento y el coraje para continuar luchando por una causa que esta
    A >intentando ser exterminada en todo el mundo. Es el unico valuarte socialista
    A >IMPORTANTE que queda en nuestros tiempos!
    A >
    A >Bueno... mi humilde opinion es esa, y ya veo que me via tener que cagar a
    A >puteadas con alguno... C'ya!

    Y por eso es que todos lo pobres cubanos quieren rajar de cuba lo
    antes posible... no?

    mmmmmmmmmmm.... no me gusta hablar de estos temas por letras... pero
    se conoce de mas de un cubano que vino aca o a otro pais capitalista
    y no soporto el regimen y volvieron a cuba... cuba es un pais pobre... si.. pero no por cuba misma sino porque no les dejan intercambiar cosas
    y los tienen apretados... ke seria de argentina con un bloqueo?... no tendriamos materiales importados, no tendriamos ninguna ayuda de
    prestamos y eso... y pensa la diferencia de una isla a un pais como el nuestro... la diferencia de tamanio y de havitantes no?...
    ademas tene en cuanta ke los medios de informacion que te hacen llegar esas ideas son los mismos que dirije yankeelandia... asike no te
    muestran a los cubanos que estan conformes y que siguen a fidel y al che... con esto no quiero defender el socialismo ni el comunismo...
    sino el humanismo qu eme parece mas importante...

    Perd¢n que me meta...pero nadie est  encontra del humanismo..o como quieras llamarlo!...pero te digo que cuba no es el pa¡s de las maravillas.. nada m s..y que la est n pasando muy mal...y quiero
    aclararte que yo no lo digo por lo que me mete en la cabeza periodismo politizado...sino que mi viejo viaj¢ a Cuba y vi¢ el mismo como estaba
    la gente ah¡..y la verdad.. te la regalo...est n realmente muy mal...mi viejo me empez¢ a contar como estaba Cuba justamente un d¡a en que yo
    le dije (de bestia que soy)... Que tiene de malo el comunismo?...por lo menos con el comunismo no hay pobreza!...Dios santo...creo que fue de
    las boludeces m s grandes que dije en mi vida!..


    mira, yo ya te mande un mail, diciendote lo que me conto un amigo que fue
    a cuba hace un mes...
    y bueno... lo que me parece, es que, por mas que la gente no viva a las mil maravillas, y tengan dificultades con ciertos recursos, la gente vive...
    aca no.. aca se mueren de hambre... aca la gente no tiene la posibilidad de tener educacion... no tienen casa.. no hay salud...
    ademas, la situacion que esta viviendo Cuba en este momento, es por todas
    las presiones que tiene, sobretodo de yankilandia... y ya no tiene a la union sovietica que la sustente...



    ___ Blue Wave/386 v2.30



    ... LSD apoya a su agente de viajes.
    ___ Blue Wave/386 v2.30
  • From Capy@TEMP to Agalla on Sat Mar 22 18:46:00 1997

    Perd¢n que me meta...pero nadie est  encontra del humanismo..o como quieras llamarlo!...pero te digo que cuba no es el pa¡s de las maravillas.. nada m s..y que la est n pasando muy mal...y quiero
    aclararte que yo no lo digo por lo que me mete en la cabeza periodismo politizado...sino que mi viejo viaj¢ a Cuba y vi¢ el mismo como estaba
    la gente ah¡..y la verdad.. te la regalo...est n realmente muy mal...mi viejo me empez¢ a contar como estaba Cuba justamente un d¡a en que yo
    le dije (de bestia que soy)... Que tiene de malo el comunismo?...por lo menos con el comunismo no hay pobreza!...Dios santo...creo que fue de
    las boludeces m s grandes que dije en mi vida!..


    mira, yo ya te mande un mail, diciendote lo que me conto un amigo que
    fue a cuba hace un mes...

    Seguramente fue a la parte turistica de Cuba...

    y bueno... lo que me parece, es que, por mas que la gente no viva a
    las mil maravillas, y tengan dificultades con ciertos recursos, la
    gente vive... aca no.. aca se mueren de hambre... aca la gente no tiene
    la posibilidad de tener educacion... no tienen casa.. no hay salud...

    ???????????...que en Cuba no se mueren de hambre?..que en Cuba TODOS
    tienen la posibilidad de una Educanion?..que en Cuba hay salud pa' todo el mundo?..quien te mintio?


    ademas, la situacion que esta viviendo Cuba en este momento, es por
    todas las presiones que tiene, sobretodo de yankilandia... y ya no
    tiene a la union sovietica que la sustente...

    Probablemte si....


    Capy
    ___ Blue Wave/386 v2.30
  • From Exilax@TEMP to Capy on Sat Mar 22 18:59:00 1997
    A >Principalmente, porque es una persona que participo y lidero la revolucion
    A >cubana, con un exito total...
    A >Actualmente, Fidel Castro mantiene una relacion importantisima de respeto
    A >mutuo con el pueblo, lo que ayuda a que Cuba se mantenga bajo las grandes
    A >presiones que representa encontrarse a un par de kilometros de Estados
    Unidos A >Es como si cuba fuera una oveja al lado de un dragon de 15 metros, y sin A >embargo pueda sostenerse.
    A >Fidel Castro,y su hermano, son pracitcamente las unicas personas que juntan
    A >el conocimiento y el coraje para continuar luchando por una causa que esta
    A >intentando ser exterminada en todo el mundo. Es el unico valuarte socialista
    A >IMPORTANTE que queda en nuestros tiempos!
    A >
    A >Bueno... mi humilde opinion es esa, y ya veo que me via tener que cagar a
    A >puteadas con alguno... C'ya!

    Y por eso es que todos lo pobres cubanos quieren rajar de cuba lo
    antes posible... no?

    mmmmmmmmmmm.... no me gusta hablar de estos temas por letras... pero
    se conoce de mas de un cubano que vino aca o a otro pais capitalista
    y no soporto el regimen y volvieron a cuba... cuba es un pais pobre... si.. pero no por cuba misma sino porque no les dejan intercambiar cosas
    y los tienen apretados... ke seria de argentina con un bloqueo?... no tendriamos materiales importados, no tendriamos ninguna ayuda de
    prestamos y eso... y pensa la diferencia de una isla a un pais como el nuestro... la diferencia de tamanio y de havitantes no?...
    ademas tene en cuanta ke los medios de informacion que te hacen llegar esas ideas son los mismos que dirije yankeelandia... asike no te
    muestran a los cubanos que estan conformes y que siguen a fidel y al che... con esto no quiero defender el socialismo ni el comunismo...
    sino el humanismo qu eme parece mas importante...

    Perd¢n que me meta...pero nadie est  encontra del humanismo..o como quieras llamarlo!...pero te digo que cuba no es el pa¡s de las maravillas.. nada m s..y que la est n pasando muy mal...y quiero
    aclararte que yo no lo digo por lo que me mete en la cabeza periodismo politizado...sino que mi viejo viaj¢ a Cuba y vi¢ el mismo como estaba
    la gente ah¡..y la verdad.. te la regalo...est n realmente muy mal...mi viejo me empez¢ a contar como estaba Cuba justamente un d¡a en que yo
    le dije (de bestia que soy)... Que tiene de malo el comunismo?...por lo menos con el comunismo no hay pobreza!...Dios santo...creo que fue de
    las boludeces m s grandes que dije en mi vida!..

    si es asi perdon por lo ke dije, yo no conosco cuba, pero alguna gente que
    fue me hablo bien, claro que fue hace mucho, no me acuerdo cuanto... y bue...

    Saludos
    Exilax

    ... Backup not found: (A)bort (R)etry (S)lap nearest innocent bystander.
    ___ Blue Wave/386 v2.30
  • From Billy Joe@TEMP to Exilax on Sat Mar 22 23:25:00 1997
    Parecia un dia normal... hasta que Exilax dijo:

    E >.BJ> Y por eso es que todos lo pobres cubanos quieren rajar de cuba lo
    E >.BJ> antes posible... no?
    E >E >
    E >E >mmmmmmmmmmm.... no me gusta hablar de estos temas por letras... pero
    E >E >se conoce de mas de un cubano que vino aca o a otro pais capitalista
    E >E >y no soporto el regimen y volvieron a cuba... cuba es un pais pobre...
    E >si..
    E >E >pero no por cuba misma sino porque no les dejan intercambiar cosas y los E >E >tienen apretados... ke seria de argentina con un bloqueo?... no
    E >tendriamos
    E >E >materiales importados, no tendriamos ninguna ayuda de prestamos y eso... E >E >y pensa la diferencia de una isla a un pais como el nuestro... la
    E >diferencia
    E >E >de tamanio y de havitantes no?...
    E >E >ademas tene en cuanta ke los medios de informacion que te hacen llegar
    E >esas
    E >E >ideas son los mismos que dirije yankeelandia... asike no te muestran a
    E >los
    E >E >cubanos que estan conformes y que siguen a fidel y al che...
    E >E >con esto no quiero defender el socialismo ni el comunismo... sino el
    E >E >humanismo qu eme parece mas importante...
    E >E >
    E >E >saludos
    E >E > Exilax
    E >
    E >BJ> Mira, aca hay una sola realidad, y es que si vas a cuba, las cuabanas
    E >BJ> se quieren casar con vos para poder salir del pais porque es una de
    E >BJ> las pocas formas que tienen para salir (y esto no es joda)... en cuba
    E >BJ> no existen los bienes capitales, porque todo es del estado... y no
    E >BJ> creo que eso sea muy bueno, y si vos decis que un cubano se vino para
    E >BJ> aca y al final se fue de nuevo a cuba porque no le gusto este pais
    E >BJ> (aunque me cuesta creer que sea cierto) habra sido por otra cosa,
    E >BJ> porque seguro que estaba acostumbrado al sistema de vida de cuba en el E >BJ> que el estado te da TODO y TODOS tienen lo mismo, (y si se te rompe lo E >BJ> que te dieron... cagaste...) y no se habra podido acostumbrar a nuestro E >BJ> estilo... yo que se... si vos queres ir a cuba y descubrir que es PEOR E >BJ> la situacion que tienen alla de la que te muestran los medios de
    E >BJ> informacion de "yankeelandia" alla vos... yo ni en pedo que voy...
    E >
    E >mmmmmmmmmmm.... yo no conosco cuba y es por eso que no me gusta dicutir
    E >sobre este tema...pero... si uste lo dice io le creo... lo de que las
    E >cubanas se quieren casar es conocido... sips... y bue... nose... entonces
    E >si el comunismo no anda, si el socialismo no anda... ke hacemos? nos
    E >resignamos al capitalismo?
    E >mmmmmmmmmmmm.... prefiero seguir en mi idea falsa de que queda esperanza,... E >
    E >SAludos
    E > Exilax...
    E >
    E >pd: aunque cada vez me quedan menos...

    Mira.. .yo te lo digo porque se lo conto a mi vieja una amiga que fue a cuba... y me dijo que estan en una situacion MUY mala... ahora si hay
    algunos que preferirian vivir como un cubano... que lo hagan, YO
    personalmente me quedo en la argentina...

    Salu2
    _NacHo_
    ___
    * UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader
  • From Capy@TEMP to Exilax on Sat Mar 22 23:52:00 1997
    Quoting Exilax to Capy <=-

    A >Principalmente, porque es una persona que participo y lidero la revolucion
    A >cubana, con un exito total...
    A >Actualmente, Fidel Castro mantiene una relacion importantisima de respeto
    A >mutuo con el pueblo, lo que ayuda a que Cuba se mantenga bajo las grandes
    A >presiones que representa encontrarse a un par de kilometros de Estados
    Unidos A >Es como si cuba fuera una oveja al lado de un dragon de 15 metros, y sin A >embargo pueda sostenerse.
    A >Fidel Castro,y su hermano, son pracitcamente las unicas personas que juntan
    A >el conocimiento y el coraje para continuar luchando por una causa que esta
    A >intentando ser exterminada en todo el mundo. Es el unico valuarte socialista
    A >IMPORTANTE que queda en nuestros tiempos!
    A >
    A >Bueno... mi humilde opinion es esa, y ya veo que me via tener que cagar a
    A >puteadas con alguno... C'ya!

    Y por eso es que todos lo pobres cubanos quieren rajar de cuba lo
    antes posible... no?

    mmmmmmmmmmm.... no me gusta hablar de estos temas por letras... pero
    se conoce de mas de un cubano que vino aca o a otro pais capitalista
    y no soporto el regimen y volvieron a cuba... cuba es un pais pobre... si.. pero no por cuba misma sino porque no les dejan intercambiar cosas
    y los tienen apretados... ke seria de argentina con un bloqueo?... no tendriamos materiales importados, no tendriamos ninguna ayuda de
    prestamos y eso... y pensa la diferencia de una isla a un pais como el nuestro... la diferencia de tamanio y de havitantes no?...
    ademas tene en cuanta ke los medios de informacion que te hacen llegar esas ideas son los mismos que dirije yankeelandia... asike no te
    muestran a los cubanos que estan conformes y que siguen a fidel y al che... con esto no quiero defender el socialismo ni el comunismo...
    sino el humanismo qu eme parece mas importante...

    Perd¢n que me meta...pero nadie est  encontra del humanismo..o como quieras llamarlo!...pero te digo que cuba no es el pa¡s de las maravillas.. nada m s..y que la est n pasando muy mal...y quiero
    aclararte que yo no lo digo por lo que me mete en la cabeza periodismo politizado...sino que mi viejo viaj¢ a Cuba y vi¢ el mismo como estaba
    la gente ah¡..y la verdad.. te la regalo...est n realmente muy mal...mi viejo me empez¢ a contar como estaba Cuba justamente un d¡a en que yo
    le dije (de bestia que soy)... Que tiene de malo el comunismo?...por lo menos con el comunismo no hay pobreza!...Dios santo...creo que fue de
    las boludeces m s grandes que dije en mi vida!..

    si es asi perdon por lo ke dije, yo no conosco cuba, pero alguna gente
    que fue me hablo bien, claro que fue hace mucho, no me acuerdo
    cuanto... y bue...
    Saludos
    Exilax

    Todo bien Exilaxs...no problem..

    Besistos..=)


    ___ Blue Wave/386 v2.30
  • From Exilax@TEMP to Billy Joe on Mon Mar 24 03:37:00 1997
    E >.BJ> Y por eso es que todos lo pobres cubanos quieren rajar de cuba lo
    E >.BJ> antes posible... no?
    E >E >
    E >E >mmmmmmmmmmm.... no me gusta hablar de estos temas por letras... pero
    E >E >se conoce de mas de un cubano que vino aca o a otro pais capitalista
    E >E >y no soporto el regimen y volvieron a cuba... cuba es un pais pobre...
    E >si..
    E >E >pero no por cuba misma sino porque no les dejan intercambiar cosas y los
    E >E >tienen apretados... ke seria de argentina con un bloqueo?... no
    E >tendriamos
    E >E >materiales importados, no tendriamos ninguna ayuda de prestamos y eso...
    E >E >y pensa la diferencia de una isla a un pais como el nuestro... la
    E >diferencia
    E >E >de tamanio y de havitantes no?...
    E >E >ademas tene en cuanta ke los medios de informacion que te hacen llegar
    E >esas
    E >E >ideas son los mismos que dirije yankeelandia... asike no te muestran a
    E >los
    E >E >cubanos que estan conformes y que siguen a fidel y al che...
    E >E >con esto no quiero defender el socialismo ni el comunismo... sino el
    E >E >humanismo qu eme parece mas importante...
    E >E >
    E >E >saludos
    E >E > Exilax
    E >
    E >BJ> Mira, aca hay una sola realidad, y es que si vas a cuba, las cuabanas
    E >BJ> se quieren casar con vos para poder salir del pais porque es una de
    E >BJ> las pocas formas que tienen para salir (y esto no es joda)... en cuba
    E >BJ> no existen los bienes capitales, porque todo es del estado... y no
    E >BJ> creo que eso sea muy bueno, y si vos decis que un cubano se vino para
    E >BJ> aca y al final se fue de nuevo a cuba porque no le gusto este pais
    E >BJ> (aunque me cuesta creer que sea cierto) habra sido por otra cosa,
    E >BJ> porque seguro que estaba acostumbrado al sistema de vida de cuba en el
    E >BJ> que el estado te da TODO y TODOS tienen lo mismo, (y si se te rompe lo
    E >BJ> que te dieron... cagaste...) y no se habra podido acostumbrar a nuestro
    E >BJ> estilo... yo que se... si vos queres ir a cuba y descubrir que es PEOR
    E >BJ> la situacion que tienen alla de la que te muestran los medios de
    E >BJ> informacion de "yankeelandia" alla vos... yo ni en pedo que voy...
    E >
    E >mmmmmmmmmmm.... yo no conosco cuba y es por eso que no me gusta dicutir
    E >sobre este tema...pero... si uste lo dice io le creo... lo de que las
    E >cubanas se quieren casar es conocido... sips... y bue... nose... entonces
    E >si el comunismo no anda, si el socialismo no anda... ke hacemos? nos
    E >resignamos al capitalismo?
    E >mmmmmmmmmmmm.... prefiero seguir en mi idea falsa de que queda esperanza,...
    E >
    E >SAludos
    E > Exilax...
    E >
    E >pd: aunque cada vez me quedan menos...

    Mira.. .yo te lo digo porque se lo conto a mi vieja una amiga que fue
    a cuba... y me dijo que estan en una situacion MUY mala... ahora si
    hay algunos que preferirian vivir como un cubano... que lo hagan, YO personalmente me quedo en la argentina...

    si, bueno, keseyo.... yo no se si me iria... pero...

    ___ Blue Wave/386 v2.30