Bueno, gente que nos lee, largamos con el foro.
En mh, el tema que mas solia discutirse era religion, basicamente la
existencia o no de Dios. Mucha gente mando acertigos y "pruebas" de una
u otra postura, yo suelo encontrarme entre los esepticos, no se si
conocen eso de "si Dios es omnipotente, puede crear una roca tan pesada
que ni el mismo pueda levantarla?
"
Que opinan de eso?
BUe, espero mensajes
adios
Afrodita

Bueno, gente que nos lee, largamos con el foro.
En mh, el tema que mas solia discutirse era religion, basicamente la existencia o no de Dios. Mucha gente mando acertigos y "pruebas" de una
u otra postura, yo suelo encontrarme entre los esepticos, no se si
conocen eso de "si Dios es omnipotente, puede crear una roca tan pesada
que ni el mismo pueda levantarla?
"
Que opinan de eso?
BUe, espero mensajes
adios
Afrodita

hellos afros!!!
aqui mi opinion sobre las religiones...
obviamente: GRACIAS WALT WHITMAN POR EXPRESARMELAS!
��Ŀ
����> PePa


yo no os desprecio, sacerdotes de todos los tiempos y de todas las castas.
mi fe es la mas grande y la mas insignificante de todas las fes,
abarca el culto antiguo y el moderno
y todos los cultos comprendidos entre lo antiguo y lo moderno.
creo que volvere a la tierra dentro de cinco mil a�os.
he oido la respuesta de los oraculos,
he honrado a los dioses
y he saludado al sol;
ha tallado un fetiche en la primera roca del mundo
y en el tronco mas antiguo de los bosques;
he hecho conjuros con varitas en el c�rculo de Obis,
he ayudado al lama y al brahmin a despabilar las lamparas de los templos,
he danzado por las calles detras de una procesion falica.
y he vivido exaltado y ascetico en el bosque de los gimnosofistas;
he bebido hidromiel en el cuenco de una calavera;
me he arrodillado con los shastas y con los vedas y he obedecido el Koran;
he caminado por los teocalis manchados con la sangre de los cuchillos
y de las piedras sagradas de los sacrificios
y he batido los tambores de piel de serpiente;
he acatado el Evangelio,
he adorado a Aquel que fue crucificado
y he reconocido su divinidad;
me he arrodillado en la misa catolico,
he levantado mis plegarias con los puritanos
y he oido todos los sermones del mundo sentado
pacientemente en un banco;
he delirado y babeado en un ataque de locura y he esperado como muerto
hasta que mi espiritu me ha despertado de nuevo;
he preguntado a los caminos y a los campos y mas alla de los caminos
y los campos
y he pertenecido a los que giran en el circulo de los circulos...

He oficiado con todos estos grupos centrifugos y centripetos y ahora me
vuelvo como el hombre que se despoja de estorbos al comenzar un viaje...

CANTO 43
"CANTOS A MI MISMO"

--- Terminate 4.00/Pro
� TerMail/QWK � Un hombre sin religion es como un pez sin bicicleta.

Afrodita, no te cansaste ya de discutir tanto sobre religion? :)

Mi opinion sobre este tema, que da para hablar y hablar, es simple:
eso del Dios omnipotente corresponde a la idea del "tipico Dios", que es
bueno, eterno, omnipotente y que se yo cuantas cosas mas...
Y como sabe cualquiera que se haya puesto a reflexionar sobre eso,
es una teoria llena de agujeros. Varias veces vi como aquellos que
quieren sostener la imagen de un Dios omnipotente se las ven negras en
el intento.

Me despido deseandote suerte, y que al foro le vaya tan bien como en MH
(QEPD). (Y de paso te comento que podrias haber pensado un tema mas
original para largar, eh!? :) )

Afrodita, no te cansaste ya de discutir tanto sobre religion? :)

Mi opinion sobre este tema, que da para hablar y hablar, es simple:
eso del Dios omnipotente corresponde a la idea del "tipico Dios", que es PE>bueno, eterno, omnipotente y que se yo cuantas cosas mas...
Y como sabe cualquiera que se haya puesto a reflexionar sobre eso,
es una teoria llena de agujeros. Varias veces vi como aquellos que PE>quieren sostener la imagen de un Dios omnipotente se las ven negras en
el intento.

Me despido deseandote suerte, y que al foro le vaya tan bien como en MH PE>(QEPD). (Y de paso te comento que podrias haber pensado un tema mas PE>original para largar, eh!? :) )

Yo todavia no me canse de hablar d esto y alguna gente todavia me
contesta. Mientras sea asi seguire, pero si no queres hablar de eso, el
foro tiene muchos temas, si queres dar una opinion politica, podemos ver
si hay algun milico que quiera explicarnos lo bueno que es matar a los
que no piensan como el o algun menemista que nos explique porque hay
gente que nacio para morirse de hambre y otra para nadar en plata...
Si alguien tiene algo que decir al respecto, bienvenido sea...

Besos
Afrodita
Afrodita

Eh, no te enojes, no era en serio

Quoting Pet to Afrodita <=-

Eh, no te enojes, no era en serio

aHAhAAHAHAhA arrugo o me parece??? =)

... De Cool: Mi bbs esta mejor!...(Risas)
___ Blue Wave/386 v2.30

Eh, no te enojes, no era en serio

Todo bien, pet, pero de verdad manda otros temas que seguro va a haber
gente que tenga ganas de opinar sobre eso.
See You :)

Eh, no te enojes, no era en serio

Todo bien, pet, pero de verdad manda otros temas que seguro va a haber AF>gente que tenga ganas de opinar sobre eso.
See You :)

Seguro, el tema es que no se me ocurren, si no ya habria mandado algo :)

(Prometo poner mi cerebrito a pensar en algo interesante)

Afrodita, no te cansaste ya de discutir tanto sobre religion? :)

Yo todavia no me canse de hablar d esto y alguna gente todavia me
contesta. Mientras sea asi seguire, pero si no queres hablar de eso, el foro tiene muchos temas, si queres dar una opinion politica, podemos ver
si hay algun milico que quiera explicarnos lo bueno que es matar a los
que no piensan como el o algun menemista que nos explique porque hay
gente que nacio para morirse de hambre y otra para nadar en plata...
Si alguien tiene algo que decir al respecto, bienvenido sea...

hola otra vez, miss afro, ya que no te cansaste de hablar de religion ;)
me gustaria saber tu opinion acerca de algunos temas relacionados con esta;
como para no estancarnos en "dios no existe"..
a ver que te parece..
que es la fe?
en que cosas crees?
que opinas de la iglesia como institucion que maneja poder?
que pasaria con ese poder si no lo tuviera la iglesia?
que opinas sobre las "otras" religiones y cultos que en nuestro pais
se han encargado de tomar todos los ex-cines de barrio,
y que no son muy pocos que digamos?
que te parecio la pelicula Aguirre?
que diferencias encontras entre la iglesia de la epoca de la conquista y
la de hoy en dia?

de mas esta aclarar que no es solo para vos sino tambien para todos los
que tengan ganas de contestar.. yo misma prometo hacerlo..
��Ŀ
����> PePa
saludos..



--- Terminate 4.00/Pro
� TerMail/QWK � �� C�Mo PuEdo bRiNdaR Si dEntRo miO tEnGo CiRrOSiS ??

Quoting Afrodita to ** All ** <=-

Bueno, gente que nos lee, largamos con el foro.
En mh, el tema que mas solia discutirse era religion, basicamente la existencia o no de Dios. Mucha gente mando acertigos y "pruebas" de
una u otra postura, yo suelo encontrarme entre los esepticos, no se si conocen eso de "si Dios es omnipotente, puede crear una roca tan
pesada que ni el mismo pueda levantarla?
"
Que opinan de eso?
BUe, espero mensajes

Mi postura es cortita y al pie, y hasta ahora quisieron justificarmela con cuentitos infantiles. Ahi va:
Supongamos que los cristianos tienen razon, Dios en 7 dias creo TODO.
Si Dios creo TODO lo que existio en ese momento, quien creo a DIOS?.
No me vengan con cuentitos estilo chocaron dos nubes y aparecio Dios (No habia nubes) o tambien con la que Dios es infinito, siempre existio. Quiero algo fiel, en lo que se pueda creer. Si no lo pueden probar, ese barbudo con cara
de bonachon no existe. Solo una mentira mas del sistema.
La iglesia MATO, VIOLO TODOS LOS DERECHOS HUMANOS QUE SU 'MARTIR' SUPUESTAMEN- TE DEFENDIO (Hablo de Jesucristo). La inquisision, la indiferencia (o sea mientras el Papa de turno tomaba vino hasta rabiar en sus copas de oro en alguna mansion italiana a pocos Kilometros se muere gente de hambre),
la colonizacion (invasion) de America, el interes puramente economico.
Creo que esos son bastantes, hay mas. Pero no se me vienen a la cabeza,
si alguien se puede escribir los 10 mandamientos catolicos joya, por que creo que el clerigo rompio cada uno de ellos.
Como dicen los de Malon (Ojo que yo no soy peronacho): LIBERTAD O DEPENDENCIA. Por favor dejemos de creer en cuentitos. Por que al final la biblia tendria
que estar con los libros de Tolkien. Que nadie nos diga lo que tenemos que pensar, hacer, hablar, o sea.. que no seamos unos robots del estado opresor.

adios
Afrodita

Hasta Siempre!


... Amar sin ser amado es como limpiarse el culo sin haber cagado.
___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

Quoting Pepa to Afrodita <=-

hola otra vez, miss afro, ya que no te cansaste de hablar de religion
;) me gustaria saber tu opinion acerca de algunos temas relacionados
con esta; como para no estancarnos en "dios no existe"..
a ver que te parece..

Me meto a contestar ya que me interesa y no tengo nada mejor que hacer,
espero no joder:

que es la fe?

Es lo que mueve al mundo. Pero ocmo existe la fe catolica tambien existe la
fe por estar cada vez mejor y no plantarse en el conformismo.

en que cosas crees?

En la fuerza del pueblo pa' cambiar lo que esta mal en un pais. Creo que
con una vanguardia politica que organize al pueblo, se pueden hacer cosas muy grosas

que opinas de la iglesia como institucion que maneja poder?

Ese es el problema. Tiene el poder de manejar a multitudes, y lo usa para
el beneficio de la institucion y no de los creyentes en su mayoria. OJO..
hablo de los papas de turno, diferentes arzobispos y demas yerbas agelicales que no responden al grito del pueblo como lo hacia Jesus, si hubiera existido. Aunque hay monjes rurales o que tienen en su poder no grandes cantidades de masas. Un ejemplo bastante conocido son los de Miguel Hidalgo y Jose Maria Morelos, dos curas rurales que en la epoca del salvajismo cristiano se sublevaron en contra del sistema genocida de indios. Esto ocurria cerca del 1500 o 1600 mas o menos.. no me acuerdo bien.

que pasaria con ese poder si no lo tuviera la iglesia?

El poder no es una cosa. Aunque con el caso de la fe catolica se le acerca bastante. Habria un espacio de fe que pronto los famosos evangelistas
(si, esos que rompen las bolas todo el dia) se ocuparian de llenar.

que opinas sobre las "otras" religiones y cultos que en nuestro pais
se han encargado de tomar todos los ex-cines de barrio,
y que no son muy pocos que digamos?

Ellos tienen la cualidad de que realizan un trato persona-persona, y en este momento del pais, hay gente que necesita eso. Un 'amigo' (interesado) para
que escuche sus penas y lo ilusiones con falsas promesas.

que te parecio la pelicula Aguirre?

No la vi.

que diferencias encontras entre la iglesia de la epoca de la
conquista y la de hoy en dia?

Hay diferencias. Pero hay cosas que no cambian. La iglesia sigue currando.
El Papa sigue nadando en oro mientras pibes se mueren de hambre.
Aunque con todo este kilombo de los derechos humanos tuvieron que cambiar su postura politica (no sea cosa que pierdan algunos cuantos creyentes).
Ahora los que apoyaron el proceso se enbanderan de defensores del pueblo, e intentan fusionarse con los verdaderos curitas que dan la vida todos los dias por el pueblo. Y el pueblo sabe quienes son, no se lo enga�a tan facil.

de mas esta aclarar que no es solo para vos sino tambien para todos
los que tengan ganas de contestar.. yo misma prometo hacerlo..

Ah.. no la habia leido esta parte. :)

��Ŀ
����> PePa
saludos..

Hasta Siempre

-!- Terminate 4.00/Pro
� TerMail/QWK � �� C�Mo PuEdo bRiNdaR Si dEntRo miO tEnGo CiRrOSiS ??

... Si el Hambre es ley, la revolucion es justicia.
___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

... Pepa...le...comento...a...Afrodita,...algo...sobre...largamos...

Helloz..Pereperepepita!!!

Yo todavia no me canse de hablar d esto y alguna gente todavia me
contesta. Mientras sea asi seguire, pero si no queres hablar de eso, el foro tiene muchos temas, si queres dar una opinion politica, podemos ver
si hay algun milico que quiera explicarnos lo bueno que es matar a los
que no piensan como el o algun menemista que nos explique porque hay
gente que nacio para morirse de hambre y otra para nadar en plata...
Si alguien tiene algo que decir al respecto, bienvenido sea...

hola otra vez, miss afro, ya que no te cansaste de hablar de religion
;) me gustaria saber tu opinion acerca de algunos temas relacionados
con esta; como para no estancarnos en "dios no existe"..
a ver que te parece..

A..ver...a..ver,..:)

que es la fe?

Son..nuestros..deseos..de..que..haya..algo..mas,..un..Ser..superior
..que..tenga..las..respuestas..a..todas..nuestras..preguntas,..un..
..Cielo,..un..Averno.

en que cosas crees?

En...mi..Fe..ciega,..y..todo..lo..que..pueda..ver,..escuchar,..etc.

que opinas de la iglesia como institucion que maneja poder?

La..Iglesia??,..jJAJajAJajAJajaa..es..un..chiste.

que pasaria con ese poder si no lo tuviera la iglesia?

Vos...te..referis..a..que..pasaria..si..en..vez..de..existir..
..una..Iglesia,..un..Papa,..un..Circo,..esa..Fe..fuera..depositada
..fanaticamente..en...otro..Organismo??,..si..es..asi,..seria..
..exactamente..igual,..en..lo..que..a..mi..respecta.

que opinas sobre las "otras" religiones y cultos que en nuestro pais
se han encargado de tomar todos los ex-cines de barrio,
y que no son muy pocos que digamos?

Mas..y..mas..circos,..y..a..mi..no..me..gusta...el..circo..:(

que te parecio la pelicula Aguirre?

No..sabe/No..contesta.

que diferencias encontras entre la iglesia de la epoca de la
conquista y la de hoy en dia?

Mira..la..iglesia..es,..fue..y..sera..un..Circo,..doy..
..gracias..a..mi..vieja,..que..no..me..bautizo.

de mas esta aclarar que no es solo para vos sino tambien para todos
los que tengan ganas de contestar.. yo misma prometo hacerlo..

Of...Coz!!!,..no..hacia..falta..la..aclaracion!!,..yo..pensaba..
..responderlo..igual..jejej..=)

uN BeSo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... Pide..un..deseo,..inexplicables..sensaciones,..busca..en..el..Cielo.

... Lacandon...le...comento...a...Afrodita,...algo...sobre...largamos...

Bueno, gente que nos lee, largamos con el foro.
En mh, el tema que mas solia discutirse era religion, basicamente la existencia o no de Dios. Mucha gente mando acertigos y "pruebas" de
una u otra postura, yo suelo encontrarme entre los esepticos, no se si conocen eso de "si Dios es omnipotente, puede crear una roca tan
pesada que ni el mismo pueda levantarla?
"
Que opinan de eso?
BUe, espero mensajes

Mi postura es cortita y al pie, y hasta ahora quisieron justificarmela
con cuentitos infantiles. Ahi va:
Supongamos que los cristianos tienen razon, Dios en 7 dias creo TODO.
Si Dios creo TODO lo que existio en ese momento, quien creo a DIOS?.
No me vengan con cuentitos estilo chocaron dos nubes y aparecio Dios
(No habia nubes) o tambien con la que Dios es infinito, siempre
existio. Quiero algo fiel, en lo que se pueda creer. Si no lo pueden probar, ese barbudo con cara de bonachon no existe. Solo una mentira
mas del sistema. La iglesia MATO, VIOLO TODOS LOS DERECHOS HUMANOS QUE
SU 'MARTIR' SUPUESTAMEN- TE DEFENDIO (Hablo de Jesucristo). La inquisision, la indiferencia (o sea mientras el Papa de turno tomaba
vino hasta rabiar en sus copas de oro en alguna mansion italiana a
pocos Kilometros se muere gente de hambre), la colonizacion (invasion)
de America, el interes puramente economico. Creo que esos son
bastantes, hay mas. Pero no se me vienen a la cabeza, si alguien se
puede escribir los 10 mandamientos catolicos joya, por que creo que el clerigo rompio cada uno de ellos. Como dicen los de Malon (Ojo que yo
no soy peronacho): LIBERTAD O DEPENDENCIA. Por favor dejemos de creer
en cuentitos. Por que al final la biblia tendria que estar con los
libros de Tolkien. Que nadie nos diga lo que tenemos que pensar, hacer, hablar, o sea.. que no seamos unos robots del estado opresor.

Te..doy...una..respuesta..mas..corta,..Dios..no..es..Infinito,..es..
..Eterno,..si..comprendes..esto,..vas..a..entender..en..que..
..deposita..la..Fe..gran..parte..de..las..personas.

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... De..cabellos...colorados,..de..mirada...verde,..llegare..a..tu..mente.

Quoting Morgan to Lacandon <=-

Mi postura es cortita y al pie, y hasta ahora quisieron justificarmela
con cuentitos infantiles. Ahi va:
Supongamos que los cristianos tienen razon, Dios en 7 dias creo TODO.
Si Dios creo TODO lo que existio en ese momento, quien creo a DIOS?.
No me vengan con cuentitos estilo chocaron dos nubes y aparecio Dios
(No habia nubes) o tambien con la que Dios es infinito, siempre
existio. Quiero algo fiel, en lo que se pueda creer. Si no lo pueden probar, ese barbudo con cara de bonachon no existe. Solo una mentira
mas del sistema. La iglesia MATO, VIOLO TODOS LOS DERECHOS HUMANOS QUE
SU 'MARTIR' SUPUESTAMEN- TE DEFENDIO (Hablo de Jesucristo). La inquisision, la indiferencia (o sea mientras el Papa de turno tomaba
vino hasta rabiar en sus copas de oro en alguna mansion italiana a
pocos Kilometros se muere gente de hambre), la colonizacion (invasion)
de America, el interes puramente economico. Creo que esos son
bastantes, hay mas. Pero no se me vienen a la cabeza, si alguien se
puede escribir los 10 mandamientos catolicos joya, por que creo que el clerigo rompio cada uno de ellos. Como dicen los de Malon (Ojo que yo
no soy peronacho): LIBERTAD O DEPENDENCIA. Por favor dejemos de creer
en cuentitos. Por que al final la biblia tendria que estar con los
libros de Tolkien. Que nadie nos diga lo que tenemos que pensar, hacer, hablar, o sea.. que no seamos unos robots del estado opresor.

Te..doy...una..respuesta..mas..corta,..Dios..no..es..Infinito,..es.. ..Eterno,..si..comprendes..esto,..vas..a..entender..en..que.. ..deposita..la..Fe..gran..parte..de..las..personas.

Eterno? Nada es eterno. Todo tiene un principio y un final. Yo lo que busco
es algo, como ya dije, fiel y en lo que se pueda creer VERDADERAMENTE.
Nada es eterno. Creo no equivocarme, por favor corregime con algun ejemplo
si lo estoy.

uN aBRaZo
Fer.
(--MoRGaN--)

Hasta Siempre...



... En estos tiempos es mas libre el dinero que la gente...
___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

... Lacandon...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

Te..doy...una..respuesta..mas..corta,..Dios..no..es..Infinito,..es.. ..Eterno,..si..comprendes..esto,..vas..a..entender..en..que.. ..deposita..la..Fe..gran..parte..de..las..personas.

Eterno? Nada es eterno. Todo tiene un principio y un final. Yo lo que busco es algo, como ya dije, fiel y en lo que se pueda creer VERDADERAMENTE. Nada es eterno. Creo no equivocarme, por favor
corregime con algun ejemplo si lo estoy.

Dios,..es..el..unico..eterno,..despues..puede..que..haya..
..cosas..que..no..tengan..final,..pero..es..todo...muy...
..relativo,..ya..que..nos..basamos..en..lo..que..El..
..hace:..los..angeles,..los..demonios,..el..mismisimo..
..Diablo,..son..inmortales,..entonces..carecen..de..final,
...ahora..el..TodoPoderoso...puede..hacer..que..esto..
..cambie..y..tenga..final,..el..hombre..carece..de..respuestas
...hacia..muchas..interrogantes,..y..se..basa..en..su..Fe,..
..para..aclararlas,..pruebas..contundentes..no..existen..
..sobre..la..Creacion,..mas..mi..Fe...me..dicta..que...
..hay..alguien..mas..grande..que..todo..lo..conocido,..
...y..con..un..tronar..de..dedos..hizo..la..Luz,..el..
..Cielo,..la..Tierra,..etc,..o..sea...Dios.

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... Mirare..al..Firmamento,..tres..estrellas,..extraniare..todo.

Quoting Morgan to Lacandon <=-

...
Lacandon...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos... Te..doy...una..respuesta..mas..corta,..Dios..no..es..Infinito,..es.. ..Eterno,..si..comprendes..esto,..vas..a..entender..en..que.. ..deposita..la..Fe..gran..parte..de..las..personas.

Eterno? Nada es eterno. Todo tiene un principio y un final. Yo lo que busco es algo, como ya dije, fiel y en lo que se pueda creer VERDADERAMENTE. Nada es eterno. Creo no equivocarme, por favor
corregime con algun ejemplo si lo estoy.

Dios,..es..el..unico..eterno,..despues..puede..que..haya.. ..cosas..que..no..tengan..final,..pero..es..todo...muy... ..relativo,..ya..que..nos..basamos..en..lo..que..El.. ..hace:..los..angeles,..los..demonios,..el..mismisimo.. ..Diablo,..son..inmortales,..entonces..carecen..de..final, ...ahora..el..TodoPoderoso...puede..hacer..que..esto.. ..cambie..y..tenga..final,..el..hombre..carece..de..respuestas ...hacia..muchas..interrogantes,..y..se..basa..en..su..Fe,.. ..para..aclararlas,..pruebas..contundentes..no..existen.. ..sobre..la..Creacion,..mas..mi..Fe...me..dicta..que... ..hay..alguien..mas..grande..que..todo..lo..conocido,.. ...y..con..un..tronar..de..dedos..hizo..la..Luz,..el.. ..Cielo,..la..Tierra,..etc,..o..sea...Dios.

uN aBRaZo
Fer.
(--MoRGaN--)

Yo me baso en fundamentos reales.. como sabes que es eterno?
Eso de los interrogantes.. basarse en eso para responder a las preguntas de siempre es medio huidizo.. por que estas tiranod la toalla .. en vez de
tratar encontrar una respuesta hoy.. estas pensando en maniana.




... En estos tiempos es mas libre el dinero que la gente...
___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

... Lacandon...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

Te..doy...una..respuesta..mas..corta,..Dios..no..es..Infinito,..es.. ..Eterno,..si..comprendes..esto,..vas..a..entender..en..que.. ..deposita..la..Fe..gran..parte..de..las..personas.

Eterno? Nada es eterno. Todo tiene un principio y un final. Yo lo que busco es algo, como ya dije, fiel y en lo que se pueda creer VERDADERAMENTE. Nada es eterno. Creo no equivocarme, por favor
corregime con algun ejemplo si lo estoy.

Dios,..es..el..unico..eterno,..despues..puede..que..haya.. ..cosas..que..no..tengan..final,..pero..es..todo...muy... ..relativo,..ya..que..nos..basamos..en..lo..que..El.. ..hace:..los..angeles,..los..demonios,..el..mismisimo.. ..Diablo,..son..inmortales,..entonces..carecen..de..final, ...ahora..el..TodoPoderoso...puede..hacer..que..esto.. ..cambie..y..tenga..final,..el..hombre..carece..de..respuestas ...hacia..muchas..interrogantes,..y..se..basa..en..su..Fe,.. ..para..aclararlas,..pruebas..contundentes..no..existen.. ..sobre..la..Creacion,..mas..mi..Fe...me..dicta..que... ..hay..alguien..mas..grande..que..todo..lo..conocido,.. ...y..con..un..tronar..de..dedos..hizo..la..Luz,..el.. ..Cielo,..la..Tierra,..etc,..o..sea...Dios.

Yo me baso en fundamentos reales.. como sabes que es eterno?

Dios=Eterno,..lo..se..de..chiquito.

Eso de los interrogantes.. basarse en eso para responder a las
preguntas de siempre es medio huidizo.. por que estas tiranod la toalla
.. en vez de tratar encontrar una respuesta hoy.. estas pensando en maniana.

Mmmhh...a..menos..que..seas..Dios,..las..respuestas..a..todas..
..mis..interrogantes...no..las..tenes,..entons..esperare..
...tranquilo..a..que..llegue..mi..turno..y..se..las..hare..
..personalmente.

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... Ser..el..ultimo,..ser..capaz..de..lograrlo,..encontrar..mi..maldad.

... Lacandon...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

Te..doy...una..respuesta..mas..corta,..Dios..no..es..Infinito,..es.. ..Eterno,..si..comprendes..esto,..vas..a..entender..en..que.. ..deposita..la..Fe..gran..parte..de..las..personas.

Eterno? Nada es eterno. Todo tiene un principio y un final. Yo lo que busco es algo, como ya dije, fiel y en lo que se pueda creer VERDADERAMENTE. Nada es eterno. Creo no equivocarme, por favor corregime con algun ejemplo si lo estoy.

Dios,..es..el..unico..eterno,..despues..puede..que..haya.. ..cosas..que..no..tengan..final,..pero..es..todo...muy... ..relativo,..ya..que..nos..basamos..en..lo..que..El.. ..hace:..los..angeles,..los..demonios,..el..mismisimo.. ..Diablo,..son..inmortales,..entonces..carecen..de..final, ...ahora..el..TodoPoderoso...puede..hacer..que..esto.. ..cambie..y..tenga..final,..el..hombre..carece..de..respuestas ...hacia..muchas..interrogantes,..y..se..basa..en..su..Fe,.. ..para..aclararlas,..pruebas..contundentes..no..existen.. ..sobre..la..Creacion,..mas..mi..Fe...me..dicta..que... ..hay..alguien..mas..grande..que..todo..lo..conocido,.. ...y..con..un..tronar..de..dedos..hizo..la..Luz,..el.. ..Cielo,..la..Tierra,..etc,..o..sea...Dios.

Yo me baso en fundamentos reales.. como sabes que es eterno?

Dios=Eterno,..lo..se..de..chiquito.

Eso de los interrogantes.. basarse en eso para responder a las preguntas de siempre es medio huidizo.. por que estas tiranod la toalla .. en vez de tratar encontrar una respuesta hoy.. estas pensando en maniana.

Mmmhh...a..menos..que..seas..Dios,..las..respuestas..a..todas.. ..mis..interrogantes...no..las..tenes,..entons..esperare.. ...tranquilo..a..que..llegue..mi..turno..y..se..las..hare.. ..personalmente.
... Ser..el..ultimo,..ser..capaz..de..lograrlo,..encontrar..mi..maldad.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ja!... solo sos malo cuando estas compitiendo... SOLO


Respecto de lo que estaban hablando, fuera de quienes sean los que
discuten =), no va a tener final este tema. Me explico, estan
discutiendo sobre un tema en el que la "fe" es lo unico que puede
establecer verdades... y las verdades de la fe, solo son verdades para
quien tiene esa fe.
Ninguno sabe con certeza si lo que dice es cierto, no hay pruebas de que
Dios exista, la mayor prueba quye tengo es la "fe" de la gente en su existencia, y como prueba a mi no me resulta muy loable, aunque no pueda objetarla.
NO pueden apelar ni a la verdad de la ciencia (conocida), ni a la
religiosa (aunque sea la religion de cada uno), porque la primera
todavia no tiene certeza alguna en muchos hechos (la creacion del
universo, su tama�o, etc) lo que daria lugar a la posibilidad de la
existencia de un Dios. Y la segunda se basa en un principio de fe, ciega
, (no seria fe en caso contrario) y este es un sentimiento que puede ser errado, como la fe de los indigenas en el Dios de la lluvia o del Sol, o
del Trueno. Ya sabemos como se dieron esos hechos y sabemos que un
conjunto de quimicos y elementos y causalidades los forman (si saber lo
que los creo).
Mientras exista la ignorancia cientifica, va a existir la fe, y
Dios (metaforicamente hablando) y no tienen porque no existir cuando la
ciencia no puede decir lo contrario.

Colo.

... Colo...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

ja!... solo sos malo cuando estas
compitiendo... SOLO

Mmmhhhh...nop,..aparte..no..dije..que..fuera..malo,..o...malito,..
..o...etc,..dije..que..era..capaz..de..encontrar..mi..maldad,..y..
..la..encontre,...End..Comments.

Respecto de lo que estaban hablando, fuera de quienes sean los que discuten =), no va a tener final este tema. Me explico, estan
discutiendo sobre un tema en el que la "fe" es lo unico que puede establecer verdades... y las verdades de la fe, solo son verdades para quien tiene esa fe.
Ninguno sabe con certeza si lo que dice es cierto, no hay pruebas de
que Dios exista, la mayor prueba quye tengo es la "fe" de la gente en
su existencia, y como prueba a mi no me resulta muy loable, aunque no pueda objetarla.
NO pueden apelar ni a la verdad de la ciencia (conocida), ni a la religiosa (aunque sea la religion de cada uno), porque la primera
todavia no tiene certeza alguna en muchos hechos (la creacion del universo, su tama�o, etc) lo que daria lugar a la posibilidad de la existencia de un Dios. Y la segunda se basa en un principio de fe,
ciega , (no seria fe en caso contrario) y este es un sentimiento que
puede ser errado, como la fe de los indigenas en el Dios de la lluvia o del Sol, o del Trueno. Ya sabemos como se dieron esos hechos y sabemos
que un conjunto de quimicos y elementos y causalidades los forman (si saber lo que los creo).
Mientras exista la ignorancia cientifica, va a existir la fe, y
Dios (metaforicamente hablando) y no tienen porque no existir cuando
la ciencia no puede decir lo contrario.

Bue,..a..ver..a..ver,..Dios..existe,..para..mi,..
..asi..que,..c'est...fini,...c'est..la..vie.

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... Ser..el..ultimo,..ser..capaz..de..lograrlo,..encontrar..mi..maldad.

... Colo...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

ja!... solo sos malo cuando estas
compitiendo... SOLO

Mmmhhhh...nop,..aparte..no..dije..que..fuera..malo,..o...malito,.. ..o...etc,..dije..que..era..capaz..de..encontrar..mi..maldad,..y.. ..la..encontre,...End..Comments.

Bueh bueh... no voy a discutir, ni aunque tuviera razon me la darias =)

Respecto de lo que estaban hablando, fuera de quienes sean los que discuten =), no va a tener final este tema. Me explico, estan discutiendo sobre un tema en el que la "fe" es lo unico que puede establecer verdades... y las verdades de la fe, solo son verdades para quien tiene esa fe.
Ninguno sabe con certeza si lo que dice es cierto, no hay pruebas de que Dios exista, la mayor prueba quye tengo es la "fe" de la gente en su existencia, y como prueba a mi no me resulta muy loable, aunque no pueda objetarla.
NO pueden apelar ni a la verdad de la ciencia (conocida), ni a la religiosa (aunque sea la religion de cada uno), porque la primera todavia no tiene certeza alguna en muchos hechos (la creacion del universo, su tama�o, etc) lo que daria lugar a la posibilidad de la existencia de un Dios. Y la segunda se basa en un principio de fe, ciega , (no seria fe en caso contrario) y este es un sentimiento que puede ser errado, como la fe de los indigenas en el Dios de la lluvia o del Sol, o del Trueno. Ya sabemos como se dieron esos hechos y sabemos que un conjunto de quimicos y elementos y causalidades los forman (si saber lo que los creo).
Mientras exista la ignorancia cientifica, va a existir la fe, y
Dios (metaforicamente hablando) y no tienen porque no existir cuando
la ciencia no puede decir lo contrario.

Bue,..a..ver..a..ver,..Dios..existe,..para..mi,.. ..asi..que,..c'est...fini,...c'est..la..vie.

uN aBRaZo

Ok estas dentro de lo que dije...

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... Ser..el..ultimo,..ser..capaz..de..lograrlo,..encontrar..mi..maldad.

... Colo...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

ja!... solo sos malo cuando estas
compitiendo... SOLO

Mmmhhhh...nop,..aparte..no..dije..que..fuera..malo,..o...malito,.. ..o...etc,..dije..que..era..capaz..de..encontrar..mi..maldad,..y.. ..la..encontre,...End..Comments.

Respecto de lo que estaban hablando, fuera de quienes sean los que discuten =), no va a tener final este tema. Me explico, estan discutiendo sobre un tema en el que la "fe" es lo unico que puede establecer verdades... y las verdades de la fe, solo son verdades para quien tiene esa fe.
Ninguno sabe con certeza si lo que dice es cierto, no hay pruebas de que Dios exista, la mayor prueba quye tengo es la "fe" de la gente en su existencia, y como prueba a mi no me resulta muy loable, aunque no pueda objetarla.
NO pueden apelar ni a la verdad de la ciencia (conocida), ni a la religiosa (aunque sea la religion de cada uno), porque la primera todavia no tiene certeza alguna en muchos hechos (la creacion del universo, su tama�o, etc) lo que daria lugar a la posibilidad de la existencia de un Dios. Y la segunda se basa en un principio de fe, ciega , (no seria fe en caso contrario) y este es un sentimiento que puede ser errado, como la fe de los indigenas en el Dios de la lluvia o
del Sol, o del Trueno. Ya sabemos como se dieron esos hechos y sabemos que un conjunto de quimicos y elementos y causalidades los forman (si saber lo que los creo).
Mientras exista la ignorancia cientifica, va a existir la fe, y
Dios (metaforicamente hablando) y no tienen porque no existir cuando la ciencia no puede decir lo contrario.

Bue,..a..ver..a..ver,..Dios..existe,..para..mi,.. ..asi..que,..c'est...fini,...c'est..la..vie.

Ok estas dentro de lo que dije...

Mmmhhh...no..puedas...encerrar..a..todos..dentro..de..
..unos..simples..principios,..Dios..existe,..el..
..que..diga..que..no,..que..me..lo..pruebe.

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... UnaMiradaParaVerlosaTodos,..UnaMiradaParaBuscarlos,

... Colo...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

ja!... solo sos malo cuando estas
compitiendo... SOLO

Mmmhhhh...nop,..aparte..no..dije..que..fuera..malo,..o...malito,.. ..o...etc,..dije..que..era..capaz..de..encontrar..mi..maldad,..y.. ..la..encontre,...End..Comments.

Respecto de lo que estaban hablando, fuera de quienes sean los que discuten =), no va a tener final este tema. Me explico, estan discutiendo sobre un tema en el que la "fe" es lo unico que puede establecer verdades... y las verdades de la fe, solo son verdades p quien tiene esa fe.
Ninguno sabe con certeza si lo que dice es cierto, no hay pruebas d que Dios exista, la mayor prueba quye tengo es la "fe" de la gente su existencia, y como prueba a mi no me resulta muy loable, aunque pueda objetarla.
NO pueden apelar ni a la verdad de la ciencia (conocida), ni a la religiosa (aunque sea la religion de cada uno), porque la primera todavia no tiene certeza alguna en muchos hechos (la creacion del universo, su tama�o, etc) lo que daria lugar a la posibilidad de la existencia de un Dios. Y la segunda se basa en un principio de fe, ciega , (no seria fe en caso contrario) y este es un sentimiento qu puede ser errado, como la fe de los indigenas en el Dios de la lluv del Sol, o del Trueno. Ya sabemos como se dieron esos hechos y sabe que un conjunto de quimicos y elementos y causalidades los forman ( saber lo que los creo).
Mientras exista la ignorancia cientifica, va a existir la fe, y Dios (metaforicamente hablando) y no tienen porque no existir cuand la ciencia no puede decir lo contrario.

Bue,..a..ver..a..ver,..Dios..existe,..para..mi,.. ..asi..que,..c'est...fini,...c'est..la..vie.

Ok estas dentro de lo que dije...

Mmmhhh...no..puedas...encerrar..a..todos..dentro..de.. ..unos..simples..principios,..Dios..existe,..el.. ..que..diga..que..no,..que..me..lo..pruebe.

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna
prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es
valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original,
todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna
prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original,
todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Uh..explicam eso mejor que me interesa..please..
Capy
___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

... Colo...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

Bue,..a..ver..a..ver,..Dios..existe,..para..mi,.. ..asi..que,..c'est...fini,...c'est..la..vie.

Ok estas dentro de lo que dije...

Mmmhhh...no..puedas...encerrar..a..todos..dentro..de.. ..unos..simples..principios,..Dios..existe,..el.. ..que..diga..que..no,..que..me..lo..pruebe.

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna
prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original,
todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Una..prueba??,..a..ver...a..ver,..mmhh...la..creacion..de..mi..universo,
..mi..vida,..mi..alma.

Vos..crees...en..Eru,..y..yo..soy..gollum??,..jajajajajjjjajajajajja
..jAJjaJAjajajAJajAjaJAjaJAjaJAjaJAjajAJaJAjajAJajAjaJAJajajAJajAjaJAJAa
.creo..que..seguis..con..39,5..de..temperatura,..tomate..otro..Dristan.;)

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

Pd:..en..cuanto..time..llegaste..a.."esa..`ciudad'..con..nombre..cursi.. que..no..me..acuerdo",..en..5,..6..o..7..horas?,..era..mas..lejos..de.. ..lo..que..pensabas??..:)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... De..cabellos...colorados,..de..mirada...verde,..llegare..a..tu..mente.

Bue,..a..ver..a..ver,..Dios..existe,..para..mi,.. ..asi..que,..c'est...fini,...c'est..la..vie.

Ok estas dentro de lo que dije...

Mmmhhh...no..puedas...encerrar..a..todos..dentro..de.. ..unos..simples..principios,..Dios..existe,..el.. ..que..diga..que..no,..que..me..lo..pruebe.

Lo mismo para vos, proba que Dios existe. La ciencia esta mas cerca de descubrir el origen del hombre, y no se deja llevar por cuentitos para
nenes. Esa de que Jesus camino por el agua! ay.. ahora van a poner como
excusa que tenia los zapatos del Inspector Gadget...

uN aBRaZo
Fer.
(--MoRGaN--)

Hasta Siempre Che..


... "Could you continue your petty bickering? I find it most intriguing."
___ Blue Wave/QWK v2.12

... Lacandon...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...Re: largamos...

Bue,..a..ver..a..ver,..Dios..existe,..para..mi,.. ..asi..que,..c'est...fini,...c'est..la..vie.

Ok estas dentro de lo que dije...

Mmmhhh...no..puedas...encerrar..a..todos..dentro..de.. ..unos..simples..principios,..Dios..existe,..el.. ..que..diga..que..no,..que..me..lo..pruebe.

Lo mismo para vos, proba que Dios existe. La ciencia esta mas cerca de descubrir el origen del hombre, y no se deja llevar por cuentitos para nenes. Esa de que Jesus camino por el agua! ay.. ahora van a poner
como excusa que tenia los zapatos del Inspector Gadget...

Ni..la..biblia..tiene...absoluta..razon,..ni..la..ciencia..llegara..
..a..descubrir..el..principio..de..todo,..solamente..lo..sabremos...
..cuando..sea..nuestro..turno,..hasta..entonces,..conformate..con..
..lo..que..te..parezca,..yo..persigo..una..esperanza,..y..la..fe..
...sobre..un..ser..superior,..llamalo..como..mas..te..guste,..la..
..mantengo,..aunque..venga..mi..vieja..y..me..diga..que..todo..lo..
..que..me..ensenio..desde..chico,..fueron..cuentitos..para..nenes.

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... De..cabellos...colorados,..de..mirada...verde,..llegare..a..tu..mente.

Lo mismo para vos, proba que Dios existe. La ciencia esta mas cerca de descubrir el origen del hombre, y no se deja llevar por cuentitos para nenes. Esa de que Jesus camino por el agua! ay.. ahora van a poner
como excusa que tenia los zapatos del Inspector Gadget...

Ni..la..biblia..tiene...absoluta..razon,..ni..la..ciencia..llegara.. ..a..descubrir..el..principio..de..todo,..solamente..lo..sabremos... ..cuando..sea..nuestro..turno,..hasta..entonces,..conformate..con.. ..lo..que..te..parezca,..yo..persigo..una..esperanza,..y..la..fe.. ...sobre..un..ser..superior,..llamalo..como..mas..te..guste,..la.. ..mantengo,..aunque..venga..mi..vieja..y..me..diga..que..todo..lo.. ..que..me..ensenio..desde..chico,..fueron..cuentitos..para..nenes.

Che, me parece o cada vez que empezamos a discutir sobre este tema SIEMPRE terminamos igual. Creo que esta es la tercera vez que tratamos el tema.

uN aBRaZo
Fer.
(--MoRGaN--)

Hasta Siempre Che..


... "What?!? This isn't the Files section?!?"
___ Blue Wave/QWK v2.12

... Lacandon...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

Lo mismo para vos, proba que Dios existe. La ciencia esta mas cerca de descubrir el origen del hombre, y no se deja llevar por cuentitos para nenes. Esa de que Jesus camino por el agua! ay.. ahora van a poner
como excusa que tenia los zapatos del Inspector Gadget...

Ni..la..biblia..tiene...absoluta..razon,..ni..la..ciencia..llegara.. ..a..descubrir..el..principio..de..todo,..solamente..lo..sabremos... ..cuando..sea..nuestro..turno,..hasta..entonces,..conformate..con.. ..lo..que..te..parezca,..yo..persigo..una..esperanza,..y..la..fe.. ...sobre..un..ser..superior,..llamalo..como..mas..te..guste,..la.. ..mantengo,..aunque..venga..mi..vieja..y..me..diga..que..todo..lo.. ..que..me..ensenio..desde..chico,..fueron..cuentitos..para..nenes.

Che, me parece o cada vez que empezamos a discutir sobre este tema
SIEMPRE terminamos igual. Creo que esta es la tercera vez que tratamos
el tema.

Mmhhh,..no..te..preocupes,..que..he...tenido..largas..charlas..
..sobre..religion,..fe,..etc,..y..nunca...me..canse,..ni..perdi
..la..fe..que..sostengo.
Y..si,..creo..que..es..la..3,..4,..quien..las..cuenta??..;)

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... Pide..un..deseo,..inexplicables..sensaciones,..busca..en..el..Cielo.

Hola pepa, perdona que tardara en contestarte, pero estaba de
vacaciones. Bueno, me mandaste algunas preguntas un poco dificiles.
Empezabas por Que es la fe. Lo que yo creo es que la fe es creer en que
existe alguien que puede cuidarnos, algun tipo de justicia, cierto ser
que esta siempre con vos, es algo que parece bastante lindo y que me
gustaria tener, pero mi serebro absolutamente racionalista1 y
materialista se niega a aceptar.
Sobre el poder de la iglecia, a mi me parece algo bastante malo, quiero

Hola, sigue la respuesta al mensaje, lo siguente que decias era sobre el
poder de la iglesia. mira a mi me parece que no es nada bueno que la
religion se mescle con la politica. Que la iglesia tenga poder entre los fieles, esta bien, pero la influencia que tiene para el gobierno es
terrible y tampoco me parece que tengan derecho a prohibir peliculas o a censurar programas de television. Ademas hay algunas cosas que dijo el
papa con las que estoy absolutamente en desacuerdo, por ejemplo el tema
de que no hay que usar preservativo... Es para que las familias tengan
hijos que no puedan alimentar o para que se mueran todos de sida? Bueno,
no me acuerdo que otras cosas preguntabas, la pelicula Aguirre no la vi
:(, ya la vere en video
Bueno hasta pronto
Adios

Sobre lo que decias de la iglesia, es interesante como tantas religiones
dicen "no se debe matar, y al que desobedesca esto, matenlo"
No se supone que si dios es amor tenemos que amar en nombre de el en vez
de asesinar al que piense distinto?

piensenlo
Afrodita (Diosa del amor)
Make love, not war

Buscas algo fiel en lo que creer , pero que tenga mas logica que dios,
algo inamobible pero real. Cree en la muerte, inaugura un nuevo culto... Afrodita

Es la vieja historia, el que no cree en Dios da pruebas de su
inexistencia y pide pruebas de su existencia. el que cree en dios
rechasa las pruebas porque tiene fe y con eso le basta...
No es un asunto que pueda llegar a un final...

Hola colo! Que tal tanto tiempo? Estoy muy de acuerdo con lo que decis
sobre la imposibilidad de una discucion entre la fe y la ciencia, te
falto quizas aclarar tu propia opinion.
Fe o ciencia, en que creer?
Se puede creer en las dos cosas o son incompatibles?
Y que opina dios de los extraterrestres...
preguntas para todos
besos a todos los lectores
afrodita

No todos averiguaremos si dios existe o no, ya que si dios existe los
que creen lo veran y los que no creen no, y si no existe todos se
quedaran con la duda.

Bueno, gente que nos lee, largamos con el foro.
En mh, el tema que mas solia discutirse era religion, basicamente la AF>existencia o no de Dios. Mucha gente mando acertigos y "pruebas" de una
u otra postura, yo suelo encontrarme entre los esepticos, no se si AF>conocen eso de "si Dios es omnipotente, puede crear una roca tan pesada AF>que ni el mismo pueda levantarla?
"
Que opinan de eso?
BUe, espero mensajes
adios
Afrodita

Opino que dios ES la roca.

Dios es todo lo que te rodea... disfrutalo mientras estas viva, porque a
mi entender... con la muerte te comen los gusanos.

Donas!

Respecto de lo que estaban hablando, fuera de quienes sean los q CO>MO> MO> Co> discuten =), no va a tener final este tema. Me explico, estan CO>MO> MO> Co> discutiendo sobre un tema en el que la "fe" es lo unico que pued CO>MO> MO> Co> establecer verdades... y las verdades de la fe, solo son verdade CO>MO> MO> Co> quien tiene esa fe.

Coincido.

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna CO>prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es CO>valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original,
todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Que diferencia hay entre un hombre vivo y un hombre muerto? Si lo miras
bien, ninguna.

Por mas que la ciencia pueda fabricar un estomago sintetico, un corazon sintetico, un cerebro sintetico, o un hombre entero, no le podrian poner
vida porque eso solo lo puede hacer dios, solo pueden "colocar" esos
organos en un hombre vivo para que funcionen.

Dios te regalo la vida, usala, no la desperdicies... no creo en la vida
despues de la muerte. Para m� el para�so es la tierra, y lo va a ser
por mas que la contaminemos, mientras nos permita estar vivos, que es lo
unico que dios te da. Lo demas depende de nosotros y de los que nos
rodean.

Donatien!

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna CO>prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es CO>valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original,
todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Me olvidaba de decirte... para mi dios es Freddie Mercury. =)

DonaS!

Buscas algo fiel en lo que creer , pero que tenga mas logica que dios, AF>algo inamobible pero real. Cree en la muerte, inaugura un nuevo culto... AF>Afrodita

Yo creo en la vida, y me parece absolutamente logico.

Doantien!

Es la vieja historia, el que no cree en Dios da pruebas de su AF>inexistencia y pide pruebas de su existencia. el que cree en dios
rechasa las pruebas porque tiene fe y con eso le basta...
No es un asunto que pueda llegar a un final...

mmmm para mi dios es la naturaleza... la vida misma, el amor en si
mismo.

Dios no habla, dios no piensa, dios no decide nada.

Simplemente te da la vida... y esa es la prueba de que dios existe.

Un beso...
DonaS!

... Afrodita...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

Es la vieja historia, el que no cree en Dios da pruebas de su
inexistencia y pide pruebas de su existencia. el que cree en dios
rechasa las pruebas porque tiene fe y con eso le basta...
No es un asunto que pueda llegar a un final...

Es..simple,..yo..antes..de.."discutir",..ya..tengo..una..decision..
..acerca..de..la..existencia..de..Dios,..que..es..mas..facil???...
..decir..que..existe,..o..negar..su..presencia??,..hoy..por..hoy..
..yo..creo..que..hay..algo,..llamalo..como..quieras,..que...es..
..mucho..mas..poderoso..que..nosotros,..y..respondera..a..todas..
..nuestras...preguntas,..llegado..el..momento.

uN BeSo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... De..cabellos...colorados,..de..mirada...verde,..llegare..a..tu..mente.

... Afrodita...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre..largamos...

No todos averiguaremos si dios existe o no, ya que si dios existe los
que creen lo veran y los que no creen no, y si no existe todos se
quedaran con la duda.

Mmmhhhh...quien..sabe??,..para..mi..existe,..y..listop,..no..me..
..voy..a..matar,..otra..vez,..a..preguntas..sin..sentido,..
...paciencia,..que...todos..sabremos...la..verdad,..al..menos..eso
..creo..:)

uN BeSo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... Ser..el..ultimo,..ser..capaz..de..lograrlo,..encontrar..mi..maldad.

... Donatien...le...comento...a...Colo,...algo...sobre...largamos...

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna
prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es
valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original,
todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Me olvidaba de decirte... para mi dios es Freddie Mercury. =)

jAJJajAJajAjaJAjaJAajAJajAJajJAjaJAJAajAJaJAajAJAJaa...mmhhh..perdon
..leia..el..foro,..y..me..tente..jejeje..;)
Pero...mmhhh...creo..que..freddie..esta..muerto,..mmhhh..no..es..Dios,
...yo..no..se..quien..es,..pero..estoy..seguro..que...es..Argentino!!!

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
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... UnaMiradaParaEnceguecerlosaTodos...y...DejarlosEnTinieblas.

Mmhhh,..no..te..preocupes,..que..he...tenido..largas..charlas.. ..sobre..religion,..fe,..etc,..y..nunca...me..canse,..ni..perdi ..la..fe..que..sostengo.

Sip, yo tambien. Cada vez que salta el tema en cualquier lugar del
cyberespacio yo estoy metido hay. no se porque. no me llama TANTO la atencion pero bueh..

uN aBRaZo
Fer.
(--MoRGaN--)

Hasta Siempre...



... The Eternal Legacy BBs - 24Hs - 522-2535
___ Blue Wave/QWK v2.12

Sobre lo que decias de la iglesia, es interesante como tantas
religiones dicen "no se debe matar, y al que desobedesca esto, matenlo"
No se supone que si dios es amor tenemos que amar en nombre de el en
vez de asesinar al que piense distinto?

La iglesia se contradice. Pero, ojo, hay que rescatar a muchos catolicos
que en verdad siguen las ense�anzas de Jesus. Por ejemplo el padre Miguel Mugica, que segun entendido era un sacerdote que se la pasaba hablando de
la lucha de clases y todo eso. Esto lo se por mi viejo que fue alumno de el. Hay unas frases bastante copadas que escribio el chabon. Sobre Jesus y la
lucha del pueblo, despues veo si le afano un par de se�aladores a mi
hermana y las paso al foro.

piensenlo
Afrodita (Diosa del amor)
Make love, not war

Se puede luchar con amor...
Hasta Siempre Che..



... The Eternal Legacy BBs - 24Hs - 522-2535
___ Blue Wave/QWK v2.12

Buscas algo fiel en lo que creer , pero que tenga mas logica que
dios, algo inamobible pero real. Cree en la muerte, inaugura un nuevo culto... Afrodita

No gracias, prefiero vivir la vida que pensar en la muerte. ni dedicarle
tiempo para disfrutar a algun Dios que no me dio ningun indicio para creer
en el.
Hasta Siempre Che..


... The Eternal Legacy BBs - 24Hs - 522-2535
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Afrodita to Morgan <=-

No todos averiguaremos si dios existe o no, ya que si dios existe los
que creen lo veran y los que no creen no, y si no existe todos se
quedaran con la duda.

Con la duda? no che.. cuanod nos muramos, sabremos la verdad. Mientras tanto vivamos lo que tenemos. No se por que le tienen tanto miedo a la muerte...
Te moris, listo.. fue tu viaje. Da un poquito de miedo de aceptarlo, pero bueno, cada uno con su juego. Yo por ahi intento disuadir mi miedo con
creer que la muerte es un eterno sue�o.
Hasta Siempre Che..


... The Eternal Legacy BBs - 24Hs - 522-2535
___ Blue Wave/QWK v2.12

... Lacandon...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...Re: largamos...

Mmhhh,..no..te..preocupes,..que..he...tenido..largas..charlas.. ..sobre..religion,..fe,..etc,..y..nunca...me..canse,..ni..perdi ..la..fe..que..sostengo.

Sip, yo tambien. Cada vez que salta el tema en cualquier lugar del cyberespacio yo estoy metido hay. no se porque. no me llama TANTO la atencion pero bueh..

Mmmhhhh...estamos..predestinados..a..charlar..sobre..estos..temas,
...a..mi..si..me..interesan,..pero..no..les..doy..la..importancia..
..que..se..merecen.

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... UnaMiradaParaVerlosaTodos,..UnaMiradaParaBuscarlos,

Lacandon,

L > Mo> Mmhhh,..no..te..preocupes,..que..he...tenido..largas..charlas..
L >Mo> ..sobre..religion,..fe,..etc,..y..nunca...me..canse,..ni..perdi
L >Mo> ..la..fe..que..sostengo.
L >
L >Sip, yo tambien. Cada vez que salta el tema en cualquier lugar del
L >cyberespacio yo estoy metido hay. no se porque. no me llama TANTO la atencion
L >pero bueh..
L >
L >Mo> uN aBRaZo
L >Mo> Fer.
L >Mo> (--MoRGaN--)
L >
L >Hasta Siempre...
L >
L >
L >
L >... The Eternal Legacy BBs - 24Hs - 522-2535
L >___ Blue Wave/QWK v2.12

SERAN LAS GANAS DE CREER TALVEZ????
SERA QUE ESTAS PIDIENDO A GRITOS UNA EXPLICACION QUE TE CONVENZA???
SERA QUE ESTAS CANSADO DE VER LA FE ATRAVEZ DE TU CRISTAL POLITICO??

SBES CUAL ME PARECE QUE ES TU PROBLEMA LACA.....

QUE NI MARX, NI LENIN, NI TROSKI, NI EL CHE, NI EL SUBCOMANDANTE
MARCOS, CREEN NI CREYERON EN DIOS RESPECTIVAMENTE.....

TE CUENTO UNA ANECDOTA, MI HERMANA SE RECIBIO DE SOCIOLOGA, COMO
SABRAS EL 178% DE LOS ESTUDIANTES DE SOCIOLOGIA SON ZURDOS=), ENTONCES
ELLA QUE EN SU ADOLECENCIA ERA DE ACCION CATOLICA, DESPUES DE LOS ANIOS
QUE PASO EN LA FACU, EN EL MOMENTO DEL JURAMENTO AL RECIBIR EL DIPLOMA,
SOLO JURO POR LA PATRIA,(SE PUEDE JURAR POR DIOS, POR LA PATRIA, Y POR
LOS SANTOS EVANGELIOS), YO ME ENOJE MUCHO CON ELLA POR QUE ME PARECIO
QUE LO HACIA, PARA NO CORROMPER SUS CONVICCIONES POLITICAS Y LE DIJE QUE
NO TENIA NADA QUE VER UNA COSA CON LA OTRA, QUE TE PUEDE GUSTAR LA
IDIOLOGIA DE UN PARTIDO O UN MOVIMIENTO, SIN LA NECESIDAD DE TENER QUE
SACAR A DIOS DEL MEDIO, Y ELLA ME CONTESTO EN UN TONO MUY POLITIZADO POR SUPUESTO LO MISMO QUE DECIS VOS, USO LOS MISMOS ARGUMENTOS, QUE SI DIOS
EXISTE LOS CHICOS NO SE MORIRIAN DE HAMBRE, QUE NO ABRIA GUERRAS, QUE
LAS COSAS NO TE SALIRIAN MAL,(PORSUPUESTO QUE NO EN ESTAS PALBRAS SINO
CON ALGUNAS MUY PARECIDAS A LAS TUYAS, PERO COMO PARA MI, ESO ES SOLO ARGUMENTISMO TE DOY LA IDEA DE LO QUE ME DIJO).
UNOS CUANTOS ANIOS MAS TARDE PARA SER EXACTO HACE UNOS POCOS MESES,
MI OTRA HERMANA, TUBO UN DERRAME CEREBRAL, ESTUBO EN COMA UNA SEMANA Y
AHORA ESTA CON DIOS, DURANTE ESA SEMANA IBAMOS TODOS LOS DIAS AL
SANATORIO Y PASABAMOS LAS NOCHES AHI, EN EL SANATORIO HABIA EN LA PLANTA
BAJA UNA CAPILLITA, Y UNA DE LAS NOCHES LA SORPRENDI A MI HERMANA
HABLANDO CON DIOS....

LACA, CHICOS, NO HAY QUE MEZCLAR LAS COSAS NO ES LO MISMO POLITICA QUE FE,
MORGAN TIENE RAZON CUANDO DICE QUE DIOS OBRA DE LAS FORMAS MAS EXTRANIAS,
DIOS NOS DIO LA VIDA, PERO TAMBIEN NOS DIO UNA COSA QUE SE LLAMA
LIBRE ALBEDRIO, QUE ES LA LIBERTAD DE ACCION, LA LIBERTAD DE ELEGIR, A
TODOS Y A CADA UNO DE NOSOTROS, NO SE LE PUEDE HECHAR LA CULPA DE QUE
LOS CHICOS SE MUERAN DE HAMBRE, EL NO TIENE LA CULPA DE ESO, LA CULPA DE
ESO LA TENEMOS NOSOTROS, LOS HOMBRES, Y NO ES QUE EL LO PERMITA, SINO
QUE NOS DIO LA VIDA PARA QUE NOSOTROS LA MANEJEMOS, EL DIJO CRECED Y MULTIPLICAOS, Y ESO ES LO QUE HACEMOS.

NO CREO QUE SE PUEDA DISCUTIR MUCHO MAS EL TEMA, PERO LO QUE LES
DIGO A LOS NO-CREYENTES Y LOS QUE CREEN ME VAN A DAR LA RAZON, ES QUE
MUCHAS VECES CUANDO UNO ESTA DESESPERADO, Y MAL MUY MAL, HABLAR CON DIOS
TE LLENA DE PAZ Y TE TRANQUILIZA, Y NO SE PREOCUPEN, PORQUE UNA COSA ES RELIGION Y OTRA ES FE, YO NO CREO AL PIE DE LA LETRA LO QUE DICE EL CATOLICISMO, YO NO CREO QUE HACER EL AMOR CON MI NOVIA SEA PECADO, YO
CREO QUE EL PECADO ESTA EN UNO, EN LA INTENCION CON LA QUE SE HACEN LAS
COSAS, Y TAMPOCO CREO LO QUE TE DICEN LOS CURAS QUE SI NO CREES ESTAS CONDENADO, DIOS ES SABIO Y ENORMEMENTE JUSTO, PERO CUANDO HAGAN ALGO QUE DENTRO SUYO SABEN QUE ESTA MAL, TENGAN CUIDADO, POR QUE ESO ES LO QUE EN
MI RELIGION SE LLAMA "PECADO", Y ESO ES LO QUE HACE CONTRAPESO EN LA
BALANSA AL FINAL DE LOS DIAS.

PARA TERMINAR POR QUE YA SE DEBEN HABER DORMIDO(SI ES QUE ALGUIEN
TUBO LA GENTILEZA DE LEER UN MAIL TAN LARGO=)), CREO FIRMENTE QUE HAY
VIDA DESPUES DE LA VIDA, PORQUE ASI COMO HABLO CON DIOS HABLO CON MIS
SERES QUERIDOS QUE ESTAN CON EL, Y POR QUE CREO QUE UN PROMEDIO DE 70
ANIOS ES POCO PARA UNA EXISTECIA TAN MARAVILLOSA COMO LA NUESTRA, O
ACASO NUNCA USTEDES SE SINTIERON ETERNOS?????????

UN ABRAZO.....

The_Edge;)

...Creo que me fui al carajo con el texto =)...
___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

SERAN LAS GANAS DE CREER TALVEZ????
SERA QUE ESTAS PIDIENDO A GRITOS UNA EXPLICACION QUE TE
CONVENZA??? SERA QUE ESTAS CANSADO DE VER LA FE ATRAVEZ DE TU
CRISTAL POLITICO??
SBES CUAL ME PARECE QUE ES TU PROBLEMA LACA.....

A ver...

MISMOS ARGUMENTOS, QUE SI DIOS EXISTE LOS CHICOS NO SE MORIRIAN DE HAMBRE, QUE NO ABRIA GUERRAS, QUE LAS COSAS NO TE SALIRIAN MAL,(PORSUPUESTO QUE NO EN ESTAS PALBRAS SINO CON ALGUNAS MUY
PARECIDAS A LAS TUYAS, PERO COMO PARA MI, ESO ES SOLO ARGUMENTISMO TE
DOY LA IDEA DE LO QUE ME DIJO). UNOS CUANTOS ANIOS MAS TARDE PARA

Disculpa, no lo tomes a mal. Pero si hubieras leido bien los foros te
hubieras dado cuenta que yo no use esos argumentos, se muy bien, como vos describis adelante, que esos problemas no son culpa de nadie 'superior' a nosotros, sino que es culpa de los humanos mismos.
Mi 'argumento', es que si a mi me dijeron durante 15 a�os de mi vida que
Dios existia y que el habia creado todo lo que existe, material y/o
espiritual. Quien carajo creo a Dios? yo nunca lo vi a Dios, respeto tu religion y todas las religiones. Y creo, en diferencia a la mayoria de mis escritores politicos favoritos, que no hay que prohibir el culto religioso,
por el simple echo de que vos no crees. Seria caer en el absolutismo y en
la dictadura mental, de queres imponer lo que vos pensas como unica senda
de la vida.

PARA TERMINAR POR QUE YA SE DEBEN HABER DORMIDO(SI ES QUE ALGUIEN
TUBO LA GENTILEZA DE LEER UN MAIL TAN LARGO=)), CREO FIRMENTE QUE HAY VIDA DESPUES DE LA VIDA, PORQUE ASI COMO HABLO CON DIOS HABLO CON MIS SERES QUERIDOS QUE ESTAN CON EL, Y POR QUE CREO QUE UN PROMEDIO DE 70 ANIOS ES POCO PARA UNA EXISTECIA TAN MARAVILLOSA COMO LA NUESTRA, O
ACASO NUNCA USTEDES SE SINTIERON ETERNOS?????????

Nop, yo creo que tengo un ciclo de vida. Sera muy frio, pero es en lo que
creo, me costo mucho asimilarlo pero ya no me atormenta desde que decidi
vivir la vida y cuando palme voy a saber lo que es. Solo apacigue mi impaciencia de tener todo ahora y ya, para esperar a ver quien me mintio.
Si la ciencia o la religion. Por ahora, me quedo con la ciencia. Pero te repito, me preocupo mas por vivir la vida que por pensar en la muerte. 'Pensando en ma�ana fracaso hoy'

UN ABRAZO.....
The_Edge;)

Hasta Siempre Che...


... The Eternal Legacy BBs - 24Hs - 522-2535
___ Blue Wave/QWK v2.12

... The_edge...le...comento...a...Lacandon,...algo...sobre...Re: largamos...

SERAN LAS GANAS DE CREER TALVEZ????
SERA QUE ESTAS PIDIENDO A GRITOS UNA EXPLICACION QUE TE
CONVENZA??? SERA QUE ESTAS CANSADO DE VER LA FE ATRAVEZ DE TU
CRISTAL POLITICO??
SBES CUAL ME PARECE QUE ES TU PROBLEMA LACA.....

QUE NI MARX, NI LENIN, NI TROSKI, NI EL CHE, NI EL SUBCOMANDANTE
MARCOS, CREEN NI CREYERON EN DIOS RESPECTIVAMENTE.....

TE CUENTO UNA ANECDOTA, MI HERMANA SE RECIBIO DE SOCIOLOGA, COMO
SABRAS EL 178% DE LOS ESTUDIANTES DE SOCIOLOGIA SON ZURDOS=), ENTONCES ELLA QUE EN SU ADOLECENCIA ERA DE ACCION CATOLICA, DESPUES DE LOS
ANIOS QUE PASO EN LA FACU, EN EL MOMENTO DEL JURAMENTO AL RECIBIR EL DIPLOMA, SOLO JURO POR LA PATRIA,(SE PUEDE JURAR POR DIOS, POR LA
PATRIA, Y POR LOS SANTOS EVANGELIOS), YO ME ENOJE MUCHO CON ELLA POR
QUE ME PARECIO QUE LO HACIA, PARA NO CORROMPER SUS CONVICCIONES
POLITICAS Y LE DIJE QUE NO TENIA NADA QUE VER UNA COSA CON LA OTRA,
QUE TE PUEDE GUSTAR LA IDIOLOGIA DE UN PARTIDO O UN MOVIMIENTO, SIN LA NECESIDAD DE TENER QUE SACAR A DIOS DEL MEDIO, Y ELLA ME CONTESTO EN
UN TONO MUY POLITIZADO POR SUPUESTO LO MISMO QUE DECIS VOS, USO LOS MISMOS ARGUMENTOS, QUE SI DIOS EXISTE LOS CHICOS NO SE MORIRIAN DE HAMBRE, QUE NO ABRIA GUERRAS, QUE LAS COSAS NO TE SALIRIAN MAL,(PORSUPUESTO QUE NO EN ESTAS PALBRAS SINO CON ALGUNAS MUY
PARECIDAS A LAS TUYAS, PERO COMO PARA MI, ESO ES SOLO ARGUMENTISMO TE
DOY LA IDEA DE LO QUE ME DIJO). UNOS CUANTOS ANIOS MAS TARDE PARA
SER EXACTO HACE UNOS POCOS MESES, MI OTRA HERMANA, TUBO UN DERRAME CEREBRAL, ESTUBO EN COMA UNA SEMANA Y AHORA ESTA CON DIOS, DURANTE ESA SEMANA IBAMOS TODOS LOS DIAS AL SANATORIO Y PASABAMOS LAS NOCHES AHI,
EN EL SANATORIO HABIA EN LA PLANTA BAJA UNA CAPILLITA, Y UNA DE LAS NOCHES LA SORPRENDI A MI HERMANA HABLANDO CON DIOS....

LACA, CHICOS, NO HAY QUE MEZCLAR LAS COSAS NO ES LO MISMO
POLITICA QUE FE, MORGAN TIENE RAZON CUANDO DICE QUE DIOS OBRA DE
LAS FORMAS MAS EXTRANIAS, DIOS NOS DIO LA VIDA, PERO TAMBIEN NOS
DIO UNA COSA QUE SE LLAMA LIBRE ALBEDRIO, QUE ES LA LIBERTAD DE
ACCION, LA LIBERTAD DE ELEGIR, A TODOS Y A CADA UNO DE NOSOTROS, NO SE
LE PUEDE HECHAR LA CULPA DE QUE LOS CHICOS SE MUERAN DE HAMBRE, EL NO TIENE LA CULPA DE ESO, LA CULPA DE ESO LA TENEMOS NOSOTROS, LOS
HOMBRES, Y NO ES QUE EL LO PERMITA, SINO QUE NOS DIO LA VIDA PARA QUE NOSOTROS LA MANEJEMOS, EL DIJO CRECED Y MULTIPLICAOS, Y ESO ES LO QUE HACEMOS.
NO CREO QUE SE PUEDA DISCUTIR MUCHO MAS EL TEMA, PERO LO QUE LES
DIGO A LOS NO-CREYENTES Y LOS QUE CREEN ME VAN A DAR LA RAZON, ES QUE MUCHAS VECES CUANDO UNO ESTA DESESPERADO, Y MAL MUY MAL, HABLAR CON
DIOS TE LLENA DE PAZ Y TE TRANQUILIZA, Y NO SE PREOCUPEN, PORQUE UNA
COSA ES RELIGION Y OTRA ES FE, YO NO CREO AL PIE DE LA LETRA LO QUE
DICE EL CATOLICISMO, YO NO CREO QUE HACER EL AMOR CON MI NOVIA SEA PECADO, YO CREO QUE EL PECADO ESTA EN UNO, EN LA INTENCION CON LA QUE
SE HACEN LAS COSAS, Y TAMPOCO CREO LO QUE TE DICEN LOS CURAS QUE SI NO CREES ESTAS CONDENADO, DIOS ES SABIO Y ENORMEMENTE JUSTO, PERO CUANDO HAGAN ALGO QUE DENTRO SUYO SABEN QUE ESTA MAL, TENGAN CUIDADO, POR QUE ESO ES LO QUE EN MI RELIGION SE LLAMA "PECADO", Y ESO ES LO QUE HACE CONTRAPESO EN LA BALANSA AL FINAL DE LOS DIAS.

PARA TERMINAR POR QUE YA SE DEBEN HABER DORMIDO(SI ES QUE ALGUIEN
TUBO LA GENTILEZA DE LEER UN MAIL TAN LARGO=)), CREO FIRMENTE QUE HAY VIDA DESPUES DE LA VIDA, PORQUE ASI COMO HABLO CON DIOS HABLO CON MIS SERES QUERIDOS QUE ESTAN CON EL, Y POR QUE CREO QUE UN PROMEDIO DE 70 ANIOS ES POCO PARA UNA EXISTECIA TAN MARAVILLOSA COMO LA NUESTRA, O
ACASO NUNCA USTEDES SE SINTIERON ETERNOS?????????

Clap..Clap..Clap,..comparto..muchisimo..lo..que..vos..decis,..sera
..que..tal..vez,..sin..saberlo,..compartimos..una..nueva..religion?
..en..la..que..la..mayor..parte..de..los..fundamentos..de..la..Iglesia
..Catolica..nos..parecen..errados?

Esa..es..la..verdad,..la..real..fe,..es..la..que..nosotros..predicamos
..con..el..ejemplo,..y..no..llenandonos..la..boca..de..palabras,..
..la..Fe..en..Dios,..viene..desde..el..corazon,..no..desde..la....
..racionalidad..de..las..cosas,..el..cerebro..es..para..pensar,..
..no...para..sentir,..y..la..fe..es..un..sentimiento,..una..esperanza.

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN's..ReLiGioN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... YesterdaY...YesterdaY...YesterdaY...YesterdaY...YesterdaY...

... Lacandon...le...comento...a...The_edge,...algo...sobre...Re: largamos...

Disculpa, no lo tomes a mal. Pero si hubieras leido bien los foros te hubieras dado cuenta que yo no use esos argumentos, se muy bien, como
vos describis adelante, que esos problemas no son culpa de nadie 'superior' a nosotros, sino que es culpa de los humanos mismos.
Mi 'argumento', es que si a mi me dijeron durante 15 a�os de mi vida
que Dios existia y que el habia creado todo lo que existe, material y/o espiritual. Quien carajo creo a Dios? yo nunca lo vi a Dios, respeto
tu religion y todas las religiones. Y creo, en diferencia a la mayoria
de mis escritores politicos favoritos, que no hay que prohibir el culto religioso, por el simple echo de que vos no crees. Seria caer en el absolutismo y en la dictadura mental, de queres imponer lo que vos
pensas como unica senda de la vida.

Volvemos..a..lo..mismo..del..principio,..a..Dios..nadie..lo..creo,
..solamente..porque..Dios..es..eterno,..o..sea..carece..de..principio
..y..fin.
Sobre..los..escritores..que..lees,..si..predican..esa..teoria,..la..
..de..suprimir..los..cultos..religiosos,..te..aconsejaria..que..leas
..a..otros.

Nop, yo creo que tengo un ciclo de vida. Sera muy frio, pero es en lo
que creo, me costo mucho asimilarlo pero ya no me atormenta desde que decidi vivir la vida y cuando palme voy a saber lo que es. Solo
apacigue mi impaciencia de tener todo ahora y ya, para esperar a ver
quien me mintio. Si la ciencia o la religion. Por ahora, me quedo con
la ciencia. Pero te repito, me preocupo mas por vivir la vida que por pensar en la muerte. 'Pensando en ma�ana fracaso hoy'

Mmmhhh...no..te..puedo..hacer..cambiar..de..parecer,..tal..vez,..
..en..algun..momento,..reviertas..tus..conjeturas,..no..sep.
El..ser..esceptico..no..es..un..camino,..al..menos..para..mi.

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN's..ReLiGioN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... Pide..un..deseo,..inexplicables..sensaciones,..busca..en..el..Cielo.

Volvemos..a..lo..mismo..del..principio,..a..Dios..nadie..lo..creo, ..solamente..porque..Dios..es..eterno,..o..sea..carece..de..principio ..y..fin.

Ya lo hablamos esto. Solo le estaba contando mi 'argumento' asi no se
confunde.

Sobre..los..escritores..que..lees,..si..predican..esa..teoria,..la.. ..de..suprimir..los..cultos..religiosos,..te..aconsejaria..que..leas ..a..otros.

Depende. Pero aca ya nos iriamos a la instituciones religiosas en politica,
por ejemplo, el vaticano nadie lo puede llegar a negar, tiene un gran poder politico. Sus opiniones cuentan mucho. El puede manejar un gobierno como
si fuera un titere. Ademas del poder economico que posee que es infinito.
Ese poder economico, es el fruto del canibalismo, y de la ambicion. Y en su mayoria, fue ganado a traves de una empu�adura con forma de cruz.

Nop, yo creo que tengo un ciclo de vida. Sera muy frio, pero es en lo
que creo, me costo mucho asimilarlo pero ya no me atormenta desde que decidi vivir la vida y cuando palme voy a saber lo que es. Solo
apacigue mi impaciencia de tener todo ahora y ya, para esperar a ver
quien me mintio. Si la ciencia o la religion. Por ahora, me quedo con
la ciencia. Pero te repito, me preocupo mas por vivir la vida que por pensar en la muerte. 'Pensando en ma�ana fracaso hoy'

Mmmhhh...no..te..puedo..hacer..cambiar..de..parecer,..tal..vez,.. ..en..algun..momento,..reviertas..tus..conjeturas,..no..sep. El..ser..esceptico..no..es..un..camino,..al..menos..para..mi.

Cada uno piensa como quiere. Eso es lo bueno. Imaginate si todos pensaramos igual, no seria un aburrimiento TOTAL?

uN aBRaZo
Fer.
(--MoRGaN's..ReLiGioN--)

Hasta Siempre Che...


... The Eternal Legacy BBs - 24Hs - 522-2535
___ Blue Wave/QWK v2.12

hola donatien, en tu ultimo mensaje decias que dios es todo mientras
vivis y que cuando palmas ya esta, entonces no hay cielo ni infierno? No
existe ningun tipo de recompenza o castigo? no existe el alma inmortal? wentonces que hace Dios?
Aclareme tus ideas
Cordialmente
Afrodita

Dios te da la vida... y tus viejos que hacen, no desmerezcas el noble
acto de tu concepcion!

Respecto de lo que estaban hablando, fuera de quienes sean lo DO>CO>MO> MO> Co> discuten =), no va a tener final este tema. Me explico, estan DO>CO>MO> MO> Co> discutiendo sobre un tema en el que la "fe" es lo unico que p DO>CO>MO> MO> Co> establecer verdades... y las verdades de la fe, solo son verd DO>CO>MO> MO> Co> quien tiene esa fe.

Coincido.

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna DO>CO>prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es DO>CO>valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original, DO>CO>todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Que diferencia hay entre un hombre vivo y un hombre muerto? Si lo miras DO>bien, ninguna.

Por mas que la ciencia pueda fabricar un estomago sintetico, un corazon DO>sintetico, un cerebro sintetico, o un hombre entero, no le podrian poner DO>vida porque eso solo lo puede hacer dios, solo pueden "colocar" esos DO>organos en un hombre vivo para que funcionen.

Dios te regalo la vida, usala, no la desperdicies... no creo en la vida DO>despues de la muerte. Para m� el para�so es la tierra, y lo va a ser
por mas que la contaminemos, mientras nos permita estar vivos, que es lo DO>unico que dios te da. Lo demas depende de nosotros y de los que nos DO>rodean.

Donatien!

Que ganas de vivir!

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna DO>CO>prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es DO>CO>valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original, DO>CO>todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Me olvidaba de decirte... para mi dios es Freddie Mercury. =)

DonaS!

Dios es freddie Mercury y Rapsodia Bohemia es su mensaje a la humanidad Afrodita

Quoting Afrodita to Donatien <=-

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna
prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es
valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original,
todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Me olvidaba de decirte... para mi dios es Freddie Mercury. =)

DonaS!

Dios es freddie Mercury y Rapsodia Bohemia es su mensaje a la
humanidad Afrodita

No! Dios es santa maradona! ;)

... The Eternal Legacy BBs - 24Hs - 522-2535
___ Blue Wave/QWK v2.12

Morgan,

M >... The_edge...le...comento...a...Lacandon,...algo...sobre...Re: largamos... M >
M >Th> SERAN LAS GANAS DE CREER TALVEZ????
M >Th> SERA QUE ESTAS PIDIENDO A GRITOS UNA EXPLICACION QUE TE
M >Th> CONVENZA??? SERA QUE ESTAS CANSADO DE VER LA FE ATRAVEZ DE TU
M >Th> CRISTAL POLITICO??
M >Th> SBES CUAL ME PARECE QUE ES TU PROBLEMA LACA.....
M >Th>
M >Th> QUE NI MARX, NI LENIN, NI TROSKI, NI EL CHE, NI EL SUBCOMANDANTE
M >Th> MARCOS, CREEN NI CREYERON EN DIOS RESPECTIVAMENTE.....
M >Th>
M >Th> TE CUENTO UNA ANECDOTA, MI HERMANA SE RECIBIO DE SOCIOLOGA, COMO
M >Th> SABRAS EL 178% DE LOS ESTUDIANTES DE SOCIOLOGIA SON ZURDOS=), ENTONCES
M >Th> ELLA QUE EN SU ADOLECENCIA ERA DE ACCION CATOLICA, DESPUES DE LOS
M >Th> ANIOS QUE PASO EN LA FACU, EN EL MOMENTO DEL JURAMENTO AL RECIBIR EL
M >Th> DIPLOMA, SOLO JURO POR LA PATRIA,(SE PUEDE JURAR POR DIOS, POR LA
M >Th> PATRIA, Y POR LOS SANTOS EVANGELIOS), YO ME ENOJE MUCHO CON ELLA POR
M >Th> QUE ME PARECIO QUE LO HACIA, PARA NO CORROMPER SUS CONVICCIONES
M >Th> POLITICAS Y LE DIJE QUE NO TENIA NADA QUE VER UNA COSA CON LA OTRA,
M >Th> QUE TE PUEDE GUSTAR LA IDIOLOGIA DE UN PARTIDO O UN MOVIMIENTO, SIN LA M >Th> NECESIDAD DE TENER QUE SACAR A DIOS DEL MEDIO, Y ELLA ME CONTESTO EN
M >Th> UN TONO MUY POLITIZADO POR SUPUESTO LO MISMO QUE DECIS VOS, USO LOS
M >Th> MISMOS ARGUMENTOS, QUE SI DIOS EXISTE LOS CHICOS NO SE MORIRIAN DE
M >Th> HAMBRE, QUE NO ABRIA GUERRAS, QUE LAS COSAS NO TE SALIRIAN
M >Th> MAL,(PORSUPUESTO QUE NO EN ESTAS PALBRAS SINO CON ALGUNAS MUY
M >Th> PARECIDAS A LAS TUYAS, PERO COMO PARA MI, ESO ES SOLO ARGUMENTISMO TE
M >Th> DOY LA IDEA DE LO QUE ME DIJO). UNOS CUANTOS ANIOS MAS TARDE PARA
M >Th> SER EXACTO HACE UNOS POCOS MESES, MI OTRA HERMANA, TUBO UN DERRAME
M >Th> CEREBRAL, ESTUBO EN COMA UNA SEMANA Y AHORA ESTA CON DIOS, DURANTE ESA M >Th> SEMANA IBAMOS TODOS LOS DIAS AL SANATORIO Y PASABAMOS LAS NOCHES AHI,
M >Th> EN EL SANATORIO HABIA EN LA PLANTA BAJA UNA CAPILLITA, Y UNA DE LAS
M >Th> NOCHES LA SORPRENDI A MI HERMANA HABLANDO CON DIOS....
M >Th>
M >Th> LACA, CHICOS, NO HAY QUE MEZCLAR LAS COSAS NO ES LO MISMO
M >Th> POLITICA QUE FE, MORGAN TIENE RAZON CUANDO DICE QUE DIOS OBRA DE
M >Th> LAS FORMAS MAS EXTRANIAS, DIOS NOS DIO LA VIDA, PERO TAMBIEN NOS
M >Th> DIO UNA COSA QUE SE LLAMA LIBRE ALBEDRIO, QUE ES LA LIBERTAD DE
M >Th> ACCION, LA LIBERTAD DE ELEGIR, A TODOS Y A CADA UNO DE NOSOTROS, NO SE M >Th> LE PUEDE HECHAR LA CULPA DE QUE LOS CHICOS SE MUERAN DE HAMBRE, EL NO
M >Th> TIENE LA CULPA DE ESO, LA CULPA DE ESO LA TENEMOS NOSOTROS, LOS
M >Th> HOMBRES, Y NO ES QUE EL LO PERMITA, SINO QUE NOS DIO LA VIDA PARA QUE
M >Th> NOSOTROS LA MANEJEMOS, EL DIJO CRECED Y MULTIPLICAOS, Y ESO ES LO QUE
M >Th> HACEMOS.
M >Th> NO CREO QUE SE PUEDA DISCUTIR MUCHO MAS EL TEMA, PERO LO QUE LES
M >Th> DIGO A LOS NO-CREYENTES Y LOS QUE CREEN ME VAN A DAR LA RAZON, ES QUE
M >Th> MUCHAS VECES CUANDO UNO ESTA DESESPERADO, Y MAL MUY MAL, HABLAR CON
M >Th> DIOS TE LLENA DE PAZ Y TE TRANQUILIZA, Y NO SE PREOCUPEN, PORQUE UNA
M >Th> COSA ES RELIGION Y OTRA ES FE, YO NO CREO AL PIE DE LA LETRA LO QUE
M >Th> DICE EL CATOLICISMO, YO NO CREO QUE HACER EL AMOR CON MI NOVIA SEA
M >Th> PECADO, YO CREO QUE EL PECADO ESTA EN UNO, EN LA INTENCION CON LA QUE
M >Th> SE HACEN LAS COSAS, Y TAMPOCO CREO LO QUE TE DICEN LOS CURAS QUE SI NO M >Th> CREES ESTAS CONDENADO, DIOS ES SABIO Y ENORMEMENTE JUSTO, PERO CUANDO
M >Th> HAGAN ALGO QUE DENTRO SUYO SABEN QUE ESTA MAL, TENGAN CUIDADO, POR QUE M >Th> ESO ES LO QUE EN MI RELIGION SE LLAMA "PECADO", Y ESO ES LO QUE HACE
M >Th> CONTRAPESO EN LA BALANSA AL FINAL DE LOS DIAS.
M >Th>
M >Th> PARA TERMINAR POR QUE YA SE DEBEN HABER DORMIDO(SI ES QUE ALGUIEN
M >Th> TUBO LA GENTILEZA DE LEER UN MAIL TAN LARGO=)), CREO FIRMENTE QUE HAY
M >Th> VIDA DESPUES DE LA VIDA, PORQUE ASI COMO HABLO CON DIOS HABLO CON MIS
M >Th> SERES QUERIDOS QUE ESTAN CON EL, Y POR QUE CREO QUE UN PROMEDIO DE 70
M >Th> ANIOS ES POCO PARA UNA EXISTECIA TAN MARAVILLOSA COMO LA NUESTRA, O
M >Th> ACASO NUNCA USTEDES SE SINTIERON ETERNOS?????????
M >Clap..Clap..Clap,..comparto..muchisimo..lo..que..vos..decis,..sera
M >..que..tal..vez,..sin..saberlo,..compartimos..una..nueva..religion?
M >..en..la..que..la..mayor..parte..de..los..fundamentos..de..la..Iglesia
M >..Catolica..nos..parecen..errados?
M >
M >Esa..es..la..verdad,..la..real..fe,..es..la..que..nosotros..predicamos
M >..con..el..ejemplo,..y..no..llenandonos..la..boca..de..palabras,..
M >..la..Fe..en..Dios,..viene..desde..el..corazon,..no..desde..la....
M >..racionalidad..de..las..cosas,..el..cerebro..es..para..pensar,..
M >..no...para..sentir,..y..la..fe..es..un..sentimiento,..una..esperanza.
M >
M >uN aBRaZo
M >
M >Fer.
M >
M >(--MoRGaN's..ReLiGioN--)
M >
M >-
M >UNIQWK 4.2 / The windows mail reader
M >
M >... YesterdaY...YesterdaY...YesterdaY...YesterdaY...YesterdaY...

EN POCAS PALABRAS LO EXPLICASTE MUCHO MEJOR QUE YO AMIGO MORGAN=)

UN ABRAZO FER...

Di_Edsh;)

...Segun San The_Edge 4:25...
___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

Lacandon,

L > Mo> Volvemos..a..lo..mismo..del..principio,..a..Dios..nadie..lo..creo,
L >Mo> ..solamente..porque..Dios..es..eterno,..o..sea..carece..de..principio
L >Mo> ..y..fin.
L >
L >Ya lo hablamos esto. Solo le estaba contando mi 'argumento' asi no se
L >confunde.
L >
L >Mo> Sobre..los..escritores..que..lees,..si..predican..esa..teoria,..la..
L >Mo> ..de..suprimir..los..cultos..religiosos,..te..aconsejaria..que..leas
L >Mo> ..a..otros.
L >
L >Depende. Pero aca ya nos iriamos a la instituciones religiosas en politica, L >por ejemplo, el vaticano nadie lo puede llegar a negar, tiene un gran poder L >politico. Sus opiniones cuentan mucho. El puede manejar un gobierno como
L >si fuera un titere. Ademas del poder economico que posee que es infinito.
L >Ese poder economico, es el fruto del canibalismo, y de la ambicion. Y en su L >mayoria, fue ganado a traves de una empu�adura con forma de cruz.

EL VATICANO ES DIOS??????????
L >
L >La> Nop, yo creo que tengo un ciclo de vida. Sera muy frio, pero es en lo
L >La> que creo, me costo mucho asimilarlo pero ya no me atormenta desde que
L >La> decidi vivir la vida y cuando palme voy a saber lo que es. Solo
L >La> apacigue mi impaciencia de tener todo ahora y ya, para esperar a ver
L >La> quien me mintio. Si la ciencia o la religion. Por ahora, me quedo con
L >La> la ciencia. Pero te repito, me preocupo mas por vivir la vida que por
L >La> pensar en la muerte. 'Pensando en ma�ana fracaso hoy'
L >
L >Mo> Mmmhhh...no..te..puedo..hacer..cambiar..de..parecer,..tal..vez,..
L >Mo> ..en..algun..momento,..reviertas..tus..conjeturas,..no..sep.
L >Mo> El..ser..esceptico..no..es..un..camino,..al..menos..para..mi.
L >
L >Cada uno piensa como quiere. Eso es lo bueno. Imaginate si todos pensaramos L >igual, no seria un aburrimiento TOTAL?

LO IMPORTANTE ES QUE PENSEMOS, Y NO QUE HABLEMOS, POR BOCA DE GANZO, USANDO COMO ARGUMENTOS EL PESAMIENTO DE TERCEROS, Y NO ME DIGAS QUE YO
CREO POR QUE MI MAMA ME DIJO QUE TENGO QUE CREER, A DIOS SE LO SIENTE,
NO SE LO PIENSA ESO ES LA FE
L >
L >Mo> uN aBRaZo
L >Mo> Fer.
L >Mo> (--MoRGaN's..ReLiGioN--)
L >
L >Hasta Siempre Che...
L >HASTA LA ETERNIDAD...=)
L >
L >... The Eternal Legacy BBs - 24Hs - 522-2535
L >___ Blue Wave/QWK v2.12

The_Edge;)

...Segun San The_Edge 4:25...

___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

L >Mo> Sobre..los..escritores..que..lees,..si..predican..esa..teoria,..la..
L >Mo> ..de..suprimir..los..cultos..religiosos,..te..aconsejaria..que..leas
L >Mo> ..a..otros.
L >
L >Depende. Pero aca ya nos iriamos a la instituciones religiosas en politica,
L >por ejemplo, el vaticano nadie lo puede llegar a negar, tiene un gran poder
L >politico. Sus opiniones cuentan mucho. El puede manejar un gobierno como
L >si fuera un titere. Ademas del poder economico que posee que es infinito.
L >Ese poder economico, es el fruto del canibalismo, y de la ambicion. Y en su
L >mayoria, fue ganado a traves de una empu�adura con forma de cruz.

EL VATICANO ES DIOS??????????

No. Por eso te decia que ibamos a otro tema.

L >Cada uno piensa como quiere. Eso es lo bueno. Imaginate si todos pensaramos
L >igual, no seria un aburrimiento TOTAL?

LO IMPORTANTE ES QUE PENSEMOS, Y NO QUE HABLEMOS, POR BOCA DE
GANZO, USANDO COMO ARGUMENTOS EL PESAMIENTO DE TERCEROS, Y NO ME DIGAS QUE YO CREO POR QUE MI MAMA ME DIJO QUE TENGO QUE CREER, A DIOS SE LO SIENTE, NO SE LO PIENSA ESO ES LA FE

Yo no te dije nada. No te sulfures che.. todo bien.. vos segui adorando a
tu Dios, la verdad que me importa muy poco. Prefiero eso antes que adores
a algun Dios medio extra�o y salgas a hacer sacrificios en su nombre. ;)!

The_Edge;)
...Segun San The_Edge 4:25...

Hasta Siempre Che...


... The Eternal Legacy BBs - 24Hs - 522-2535
___ Blue Wave/QWK v2.12

... The_edge...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...Re: largamos...

M >Th> SERAN LAS GANAS DE CREER TALVEZ????
M >Th> SERA QUE ESTAS PIDIENDO A GRITOS UNA EXPLICACION QUE TE
M >Th> CONVENZA??? SERA QUE ESTAS CANSADO DE VER LA FE ATRAVEZ DE TU
M >Th> CRISTAL POLITICO??
M >Th> SBES CUAL ME PARECE QUE ES TU PROBLEMA LACA.....
M >Th>
M >Th> QUE NI MARX, NI LENIN, NI TROSKI, NI EL CHE, NI EL SUBCOMANDANTE
M >Th> MARCOS, CREEN NI CREYERON EN DIOS RESPECTIVAMENTE.....
M >Th>
M >Th> TE CUENTO UNA ANECDOTA, MI HERMANA SE RECIBIO DE SOCIOLOGA, COMO
M >Th> SABRAS EL 178% DE LOS ESTUDIANTES DE SOCIOLOGIA SON ZURDOS=), ENTONCES
M >Th> ELLA QUE EN SU ADOLECENCIA ERA DE ACCION CATOLICA, DESPUES DE LOS
M >Th> ANIOS QUE PASO EN LA FACU, EN EL MOMENTO DEL JURAMENTO AL RECIBIR EL
M >Th> DIPLOMA, SOLO JURO POR LA PATRIA,(SE PUEDE JURAR POR DIOS, POR LA
M >Th> PATRIA, Y POR LOS SANTOS EVANGELIOS), YO ME ENOJE MUCHO CON ELLA POR
M >Th> QUE ME PARECIO QUE LO HACIA, PARA NO CORROMPER SUS CONVICCIONES
M >Th> POLITICAS Y LE DIJE QUE NO TENIA NADA QUE VER UNA COSA CON LA OTRA,
M >Th> QUE TE PUEDE GUSTAR LA IDIOLOGIA DE UN PARTIDO O UN MOVIMIENTO, SIN LA
M >Th> NECESIDAD DE TENER QUE SACAR A DIOS DEL MEDIO, Y ELLA ME CONTESTO EN
M >Th> UN TONO MUY POLITIZADO POR SUPUESTO LO MISMO QUE DECIS VOS, USO LOS
M >Th> MISMOS ARGUMENTOS, QUE SI DIOS EXISTE LOS CHICOS NO SE MORIRIAN DE
M >Th> HAMBRE, QUE NO ABRIA GUERRAS, QUE LAS COSAS NO TE SALIRIAN
M >Th> MAL,(PORSUPUESTO QUE NO EN ESTAS PALBRAS SINO CON ALGUNAS MUY
M >Th> PARECIDAS A LAS TUYAS, PERO COMO PARA MI, ESO ES SOLO ARGUMENTISMO TE
M >Th> DOY LA IDEA DE LO QUE ME DIJO). UNOS CUANTOS ANIOS MAS TARDE PARA
M >Th> SER EXACTO HACE UNOS POCOS MESES, MI OTRA HERMANA, TUBO UN DERRAME
M >Th> CEREBRAL, ESTUBO EN COMA UNA SEMANA Y AHORA ESTA CON DIOS, DURANTE ESA
M >Th> SEMANA IBAMOS TODOS LOS DIAS AL SANATORIO Y PASABAMOS LAS NOCHES AHI,
M >Th> EN EL SANATORIO HABIA EN LA PLANTA BAJA UNA CAPILLITA, Y UNA DE LAS
M >Th> NOCHES LA SORPRENDI A MI HERMANA HABLANDO CON DIOS....
M >Th>
M >Th> LACA, CHICOS, NO HAY QUE MEZCLAR LAS COSAS NO ES LO MISMO
M >Th> POLITICA QUE FE, MORGAN TIENE RAZON CUANDO DICE QUE DIOS OBRA DE
M >Th> LAS FORMAS MAS EXTRANIAS, DIOS NOS DIO LA VIDA, PERO TAMBIEN NOS
M >Th> DIO UNA COSA QUE SE LLAMA LIBRE ALBEDRIO, QUE ES LA LIBERTAD DE
M >Th> ACCION, LA LIBERTAD DE ELEGIR, A TODOS Y A CADA UNO DE NOSOTROS, NO SE
M >Th> LE PUEDE HECHAR LA CULPA DE QUE LOS CHICOS SE MUERAN DE HAMBRE, EL NO
M >Th> TIENE LA CULPA DE ESO, LA CULPA DE ESO LA TENEMOS NOSOTROS, LOS
M >Th> HOMBRES, Y NO ES QUE EL LO PERMITA, SINO QUE NOS DIO LA VIDA PARA QUE
M >Th> NOSOTROS LA MANEJEMOS, EL DIJO CRECED Y MULTIPLICAOS, Y ESO ES LO QUE
M >Th> HACEMOS.
M >Th> NO CREO QUE SE PUEDA DISCUTIR MUCHO MAS EL TEMA, PERO LO QUE LES
M >Th> DIGO A LOS NO-CREYENTES Y LOS QUE CREEN ME VAN A DAR LA RAZON, ES QUE
M >Th> MUCHAS VECES CUANDO UNO ESTA DESESPERADO, Y MAL MUY MAL, HABLAR CON
M >Th> DIOS TE LLENA DE PAZ Y TE TRANQUILIZA, Y NO SE PREOCUPEN, PORQUE UNA
M >Th> COSA ES RELIGION Y OTRA ES FE, YO NO CREO AL PIE DE LA LETRA LO QUE
M >Th> DICE EL CATOLICISMO, YO NO CREO QUE HACER EL AMOR CON MI NOVIA SEA
M >Th> PECADO, YO CREO QUE EL PECADO ESTA EN UNO, EN LA INTENCION CON LA QUE
M >Th> SE HACEN LAS COSAS, Y TAMPOCO CREO LO QUE TE DICEN LOS CURAS QUE SI NO
M >Th> CREES ESTAS CONDENADO, DIOS ES SABIO Y ENORMEMENTE JUSTO, PERO CUANDO
M >Th> HAGAN ALGO QUE DENTRO SUYO SABEN QUE ESTA MAL, TENGAN CUIDADO, POR QUE
M >Th> ESO ES LO QUE EN MI RELIGION SE LLAMA "PECADO", Y ESO ES LO QUE HACE
M >Th> CONTRAPESO EN LA BALANSA AL FINAL DE LOS DIAS.
M >Th>
M >Th> PARA TERMINAR POR QUE YA SE DEBEN HABER DORMIDO(SI ES QUE ALGUIEN
M >Th> TUBO LA GENTILEZA DE LEER UN MAIL TAN LARGO=)), CREO FIRMENTE QUE HAY
M >Th> VIDA DESPUES DE LA VIDA, PORQUE ASI COMO HABLO CON DIOS HABLO CON MIS
M >Th> SERES QUERIDOS QUE ESTAN CON EL, Y POR QUE CREO QUE UN PROMEDIO DE 70
M >Th> ANIOS ES POCO PARA UNA EXISTECIA TAN MARAVILLOSA COMO LA NUESTRA, O
M >Th> ACASO NUNCA USTEDES SE SINTIERON ETERNOS?????????
M >Clap..Clap..Clap,..comparto..muchisimo..lo..que..vos..decis,..sera
M >..que..tal..vez,..sin..saberlo,..compartimos..una..nueva..religion?
M >..en..la..que..la..mayor..parte..de..los..fundamentos..de..la..Iglesia
M >..Catolica..nos..parecen..errados?
M >
M >Esa..es..la..verdad,..la..real..fe,..es..la..que..nosotros..predicamos
M >..con..el..ejemplo,..y..no..llenandonos..la..boca..de..palabras,..
M >..la..Fe..en..Dios,..viene..desde..el..corazon,..no..desde..la....
M >..racionalidad..de..las..cosas,..el..cerebro..es..para..pensar,..
M >..no...para..sentir,..y..la..fe..es..un..sentimiento,..una..esperanza.

EN POCAS PALABRAS LO EXPLICASTE MUCHO MEJOR QUE YO AMIGO MORGAN=)

Mmmhhh...TnX,..esperemos..que..tambien..lo..entiendan..los..demas..:)

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN's..ReLiGioN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... Pasa..por..YesterdaY,..y..deja..tu..fecha..de..Cumple!!!!!

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original, todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Uh..explicam eso mejor que me interesa..please..
Capy

Por lo de Eru? Mira, el que mejor lo puede explicar es el escritor que
creo a este "Dios" de la fantasia contemporanea. Pero es algo fantastico
y digamos que me quedo con el mundo que creo (lo que fueron los libros
de Tolkien) al que creo nuestro Dios, por supuesto uno siempre desea lo
que no puede tener, pero como para elegir una "religion" es algo
novedoso. Vos seguis alguna religion, que creencias tenes?

Colo.

... Colo...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

Bue,..a..ver..a..ver,..Dios..existe,..para..mi,.. ..asi..que,..c'est...fini,...c'est..la..vie.

Ok estas dentro de lo que dije...

Mmmhhh...no..puedas...encerrar..a..todos..dentro..de.. ..unos..simples..principios,..Dios..existe,..el.. ..que..diga..que..no,..que..me..lo..pruebe.

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original, todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Una..prueba??,..a..ver...a..ver,..mmhh...la..creacion..de..mi..universo, ..mi..vida,..mi..alma.

Vos..crees...en..Eru,..y..yo..soy..gollum??,..jajajajajjjjajajajajja ..jAJjaJAjajajAJajAjaJAjaJAjaJAjaJAjajAJaJAjajAJajAjaJAJajajAJajAjaJAJAa .creo..que..seguis..con..39,5..de..temperatura,..tomate..otro..Dristan.;)

Lo de Eru es un comentario algo sarcastico para eliminar disparidades...

Pd:..en..cuanto..time..llegaste..a.."esa..`ciudad'..con..nombre..cursi.. MO>que..no..me..acuerdo",..en..5,..6..o..7..horas?,..era..mas..lejos..de.. MO>..lo..que..pensabas??..:)

La ruta tres me dejaba en el tiempo que yo creia, la ruta de la costa
en el que vos creias, viaje por la costa, tarde lo que vos creias...

-
... De..cabellos...colorados,..de..mirada...verde,..llegare..a..tu..mente.

- El colorado es te�ido.
- Los ojos verdes, no lo son tanto.
- Y para llegar a mi mente, ademas de una busqueda intensiva vas a
tener que buscar un argumento mas sustentable que un par de ojos y un
pelo te�do. =)))))))))))))))))

Hola colo! Que tal tanto tiempo? Estoy muy de acuerdo con lo que decis AF>sobre la imposibilidad de una discucion entre la fe y la ciencia, te AF>falto quizas aclarar tu propia opinion.
Fe o ciencia, en que creer?
Se puede creer en las dos cosas o son incompatibles?
Y que opina dios de los extraterrestres...
preguntas para todos
besos a todos los lectores
afrodita

ACa andamos, mucha agua a pasado sobre el puente, pero firmes y
contentos seguimos al pie del ca�on.

Yendo al tema, veo que es muy dificil sacarte del marco de Dios, a
pesar de que estes de acuerdo conmigo en partes del texto (lo que
agradezco muchisimo). Te cuento, la fe es la posibilidad de creer en un
todo y asi tener todas las respuestas, propias por supuesto. Y la
ciencia da pasos certeros (de vez en cuando algun que otro retacon)
marcando un paso donde se achican las discuciones (salvo dentro del
ambito de la ciencia, donde hay mas profetas ideologicos que en los
otros campos). Por lo tanto, no te voy a negar que como muchos otros
creo en lo que dice la ciencia y completo las respuestas faltantes con
meras suposiciones que me la da mi "fe", de la que desconfio bastante,
pero que me saca de tildes cerebrales.
Con esto contesto en parte tu pregunta siguiente (disculpa pero estoy escribiendo mas dormido que despierto), no creo que sean incompatibles,
son cosas diferentes, y que no tendrian que estar arraigadas como
filosofias. La fe da respuesta hasta para las preguntas retoricas en
cambio la ciencia dificilmente te de una respuesta. Finalmente me
inclino mas hacia la ciencia que hacia la fe, por la condicion de ciega
de esta ultima, pero como complemento de la otra la necesito igual.
No te puedo decir que opina Dios sobre los extraterrestres,
porque siendo condecendiente con mis dudas, al no saber con certeza la existencia de Dios, menos voy a poder saber que opina. Si en todo caso
en otro mensaje, menos extenso, te puedo decir lo que imagino que hay
entre Dios y los extraterrestres. Pero da para largo, porque entra de
por medio el antropocentrismo de nuestro Dios y nuestras religiones, la
fe de cada uno, etc, etc, etc. Te repito se podria discutir desde el
punto de vista historico, viendo que opinaban sobre este calculo fallido
de la religion los hombres del pasado, pero al menos yo, no puedo
hacerlo defendiendo una tesis que no existe, al no saber si existe lo
que esta en discucion.

Colo.

Disculpa lo extenso del mensaje, pero me tente =)

Respecto de lo que estaban hablando, fuera de quienes sean lo DO>CO>MO> MO> Co> discuten =), no va a tener final este tema. Me explico, estan DO>CO>MO> MO> Co> discutiendo sobre un tema en el que la "fe" es lo unico que p DO>CO>MO> MO> Co> establecer verdades... y las verdades de la fe, solo son verd DO>CO>MO> MO> Co> quien tiene esa fe.

Coincido.

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna DO>CO>prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es DO>CO>valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original, DO>CO>todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Que diferencia hay entre un hombre vivo y un hombre muerto? Si lo miras DO>bien, ninguna.

Por mas que la ciencia pueda fabricar un estomago sintetico, un corazon DO>sintetico, un cerebro sintetico, o un hombre entero, no le podrian poner DO>vida porque eso solo lo puede hacer dios, solo pueden "colocar" esos DO>organos en un hombre vivo para que funcionen.

Dios te regalo la vida, usala, no la desperdicies... no creo en la vida DO>despues de la muerte. Para m� el para�so es la tierra, y lo va a ser
por mas que la contaminemos, mientras nos permita estar vivos, que es lo DO>unico que dios te da. Lo demas depende de nosotros y de los que nos DO>rodean.

Donatien!

Esa es tu fe. No tengo pruebas para tomar como certeza la existencia de
Dios.
Hay muchas mas opciones de las que vos planteas, yo nunca hablwe
de un hombre creador. El hombre es de por si un ente "sub-creador" no
esta capacitado para crear otros seres vivos, pero el origen se los
seres vivos asi como el origen de la vida estan dados por algo que desconocemos. Tal vez fue Dios, tal vez fue la naturaleza, tal vez fue
una serie de casualidades o causalidades no premeditadas por nosotros.
No deja de ser muy linda como idea la opcion que planteas vos,
pero no es mas que una idea y tu propia fe, en la que vos crees, porque
no necesitas de ella ninguna prueba mas que lo que escirbiste. YO en
cambio para creer en la existencia de Dios necesito, otras pruebas, o
alguna mejor dicho. Suerte!!!

Colo.

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna DO>CO>prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es DO>CO>valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original, DO>CO>todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Me olvidaba de decirte... para mi dios es Freddie Mercury. =)

DonaS!

Sabes por donde hablandarme... bueh, ahora soy politeista, creo en Eru y Freddie Mercury ;)

Colo.

Quoting Colo to Capy <=-

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original, todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Uh..explicam eso mejor que me interesa..please..
Capy

Por lo de Eru? Mira, el que mejor lo puede explicar es el escritor que creo a este "Dios" de la fantasia contemporanea. Pero es algo
fantastico y digamos que me quedo con el mundo que creo (lo que fueron
los libros de Tolkien) al que creo nuestro Dios, por supuesto uno
siempre desea lo que no puede tener, pero como para elegir una
"religion" es algo novedoso. Vos seguis alguna religion, que creencias tenes?
Colo.

Yo soy atea...pero trato de no entrar en discucion con los catolicos porque en su mayoria (NO TODOS) son muy cerrados...no lo tomen como agresion ..pero...la mayoria de los creyentes con los que hable no est�n abiertos a ninguna polemica...y les es imposible mirar las cosas desde un punto de vista que no sea el suyo...sobre todo la gente mayor...te trata de desmoralizado
por no ser creyente..y no hay manera de explicarles que el hecho de no ser catolico no implica una falta de valores o de principios...mir�..si te cuento algunas de las cosas que me han dicho algunos creyentes..no lo podr�as creer
Yo te aseguro que tengo mas valores que muchos cat�licos que conozco...
y ademas..yo respeto a todo el mundo..pienso que cualquiera puede tener la razon..o todos..o ninguno..no se..pero no creo tener la verdad en la mano y
no trato de convencer a nadie de nada..que cada cual crea lo que le parece..
me parece perfecto...yo escucho a todo el mundo...todo puede ser..nada est� probado...todas las teorias son posibles...no hay que ponerse en posiciones
tan r�gidas...y con esto no me refiero a dejarte convenser por cualquiera... solo digo que hay que escuchar y ser abierto...todos tienen argumentos
validos y dignos de ser escuchados...
En realidad este es un tema MUY extenso, si te interesa algun aspecto en
especial..decime..yo te doy mi opinion...

Un beso...
Capy


___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

Quoting Colo to Afrodita <=-

Hola colo! Que tal tanto tiempo? Estoy muy de acuerdo con lo que decis
sobre la imposibilidad de una discucion entre la fe y la ciencia, te
falto quizas aclarar tu propia opinion.
Fe o ciencia, en que creer?
Se puede creer en las dos cosas o son incompatibles?
Y que opina dios de los extraterrestres...
preguntas para todos
besos a todos los lectores
afrodita

ACa andamos, mucha agua a pasado sobre el puente, pero firmes y
contentos seguimos al pie del ca�on.

Yendo al tema, veo que es muy dificil sacarte del marco de Dios, a
pesar de que estes de acuerdo conmigo en partes del texto (lo que agradezco muchisimo). Te cuento, la fe es la posibilidad de creer en
un todo y asi tener todas las respuestas, propias por supuesto. Y la ciencia da pasos certeros (de vez en cuando algun que otro retacon) marcando un paso donde se achican las discuciones (salvo dentro del
ambito de la ciencia, donde hay mas profetas ideologicos que en los
otros campos). Por lo tanto, no te voy a negar que como muchos otros
creo en lo que dice la ciencia y completo las respuestas faltantes con meras suposiciones que me la da mi "fe", de la que desconfio bastante, pero que me saca de tildes cerebrales.
Con esto contesto en parte tu pregunta siguiente (disculpa pero estoy escribiendo mas dormido que despierto), no creo que sean
incompatibles, son cosas diferentes, y que no tendrian que estar arraigadas como filosofias. La fe da respuesta hasta para las preguntas retoricas en cambio la ciencia dificilmente te de una respuesta. Finalmente me inclino mas hacia la ciencia que hacia la fe, por la condicion de ciega de esta ultima, pero como complemento de la otra la necesito igual. No te puedo decir que opina Dios sobre los extraterrestres, porque siendo condecendiente con mis dudas, al no
saber con certeza la existencia de Dios, menos voy a poder saber que opina. Si en todo caso en otro mensaje, menos extenso, te puedo decir
lo que imagino que hay entre Dios y los extraterrestres. Pero da para largo, porque entra de por medio el antropocentrismo de nuestro Dios y nuestras religiones, la fe de cada uno, etc, etc, etc. Te repito se
podria discutir desde el punto de vista historico, viendo que opinaban sobre este calculo fallido de la religion los hombres del pasado, pero
al menos yo, no puedo hacerlo defendiendo una tesis que no existe, al
no saber si existe lo que esta en discucion.

Colo.

Disculpa lo extenso del mensaje, pero me tente =)

Solo esto: Un comentario de una persona abierta...
___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

... Colo...le...comento...a...Morgan,...algo...sobre...largamos...

Bue,..a..ver..a..ver,..Dios..existe,..para..mi,.. ..asi..que,..c'est...fini,...c'est..la..vie.

Ok estas dentro de lo que dije...

Mmmhhh...no..puedas...encerrar..a..todos..dentro..de.. ..unos..simples..principios,..Dios..existe,..el.. ..que..diga..que..no,..que..me..lo..pruebe.

Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo es valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original, todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!

Una..prueba??,..a..ver...a..ver,..mmhh...la..creacion..de..mi..universo, ..mi..vida,..mi..alma. Vos..crees...en..Eru,..y..yo..soy..gollum??,..jajajajajjjjajajajajja ..jAJjaJAjajajAJajAjaJAjaJAjaJAjaJAjajAJaJAjajAJajAjaJAJajajAJajAjaJAJAa .creo..que..seguis..con..39,5..de..temperatura,..tomate..otro..Dristan.;)

Lo de Eru es un comentario algo sarcastico para eliminar
disparidades...

Mmmhhh..jajajaja,..bue,..pero..fue..muy..grossso..;)

Pd:..en..cuanto..time..llegaste..a.."esa..`ciudad'..con..nombre..cursi..
que..no..me..acuerdo",..en..5,..6..o..7..horas?,..era..mas..lejos..de..
..lo..que..pensabas??..:)

La ruta tres me dejaba en el tiempo que yo creia, la ruta de la
costa en el que vos creias, viaje por la costa, tarde lo que vos
creias...

Mmmhhh...en..resumidas..cuentas,..Leo..tenia..razon,..yo..tenia...
..razon,..vos..tenias..razon,..todos..teniamos..razon,..mmhhh...
...es..eso..posible??,..sep,..en..el..mundo..del..reves,..=)

... De..cabellos...colorados,..de..mirada...verde,..llegare..a..tu..mente.

- El colorado es te�ido.

Of..coz,..mi..color..de..pelo.."original"..es..castanio..oscuro.

- Los ojos verdes, no lo son tanto.

Mmmhhh...ponete..los..anteojos,..o..tendre..que..creer..que..sufres..
..de..daltonismo...:b

- Y para llegar a mi mente, ademas de una busqueda intensiva vas a
tener que buscar un argumento mas sustentable que un par de ojos y un
pelo te�do.

Mmmhh...y..quien..dijo..que..queria..llegar..a..tu..mente??,..es..solo
..un..tag,..parte..de..una.."poesia",..escrita..por..moi,..entons...
..evitar..comentarios..que..parten..de..tu..faceta..histrionica,..:b

uN aBRaZo

Fer.

(--MoRGaN--)

-
UNIQWK 4.2 / The windows mail reader

... PepSi...PepSi...PepSi...PepSi...PepSi...PepSi...PepSi...PepSi...PepSi

Yo soy atea...pero trato de no entrar en discucion con los catolicos
porque en su mayoria (NO TODOS) son muy cerrados...no lo tomen como agresion CA>..pero...la mayoria de los creyentes con los que hable no est�n abiertos a CA>ninguna polemica...y les es imposible mirar las cosas desde un punto de vist CA>que no sea el suyo...sobre todo la gente mayor...te trata de desmoralizado CA>por no ser creyente..y no hay manera de explicarles que el hecho de no ser CA>catolico no implica una falta de valores o de principios...mir�..si te cuent CA>algunas de las cosas que me han dicho algunos creyentes..no lo podr�as creer
Yo te aseguro que tengo mas valores que muchos cat�licos que conozco...
y ademas..yo respeto a todo el mundo..pienso que cualquiera puede tener la CA>razon..o todos..o ninguno..no se..pero no creo tener la verdad en la mano y CA>no trato de convencer a nadie de nada..que cada cual crea lo que le parece.. CA>me parece perfecto...yo escucho a todo el mundo...todo puede ser..nada est� CA>probado...todas las teorias son posibles...no hay que ponerse en posiciones CA>tan r�gidas...y con esto no me refiero a dejarte convenser por cualquiera... CA>solo digo que hay que escuchar y ser abierto...todos tienen argumentos CA>validos y dignos de ser escuchados...
En realidad este es un tema MUY extenso, si te interesa algun aspecto e
especial..decime..yo te doy mi opinion...

Un beso...
Capy

Claro que me interesa, te cuento yo soy una mezcla, hijo de una
catolica y de un judio. Ninguno de los dos practicantes de la religion,
salvo por la navidad,a�o nuevo y reyes aca no hay otra relacion con la religion.
Algunos cristianos son cerrados (como algunos judios, algunos musulmanes, etc) por e hecho de que toman la religion y las
justificaciones de esta para todas las cosas, toman el todo, y al seguir
con insistencia esa religion admitir que esa religion esta equivocada en
alguno de sus conceptos derrue la seguridad que le pueda dar esta
religion. No creo que todos sean asi. Mira en mi familia mi abuela judia
le hace regalos a mi hermanita para navidad y la festeja con nosotros;
ademas tuve la suerte de que ninguna de las familias protestaron por la religion de la otra, al menos no mucho =)
Te puedo asegurar que voy a escuchar, o mejor dicho leer, todo lo
que contenga tu opinion, no es ese problema, al menos no para mi. Y
comienzo con una pregunta, Que es el ateismo, o tu ateismo? como
prefieras.

Otro beso...
Colo

Quoting Colo to Afrodita <=-

Hola colo! Que tal tanto tiempo? Estoy muy de acuerdo con lo que decis AF>sobre la imposibilidad de una discucion entre la fe y la ciencia, te AF>falto quizas aclarar tu propia opinion.
Fe o ciencia, en que creer?
Se puede creer en las dos cosas o son incompatibles?
Y que opina dios de los extraterrestres...
preguntas para todos
besos a todos los lectores
afrodita

ACa andamos, mucha agua a pasado sobre el puente, pero firmes y contentos seguimos al pie del ca�on.

Yendo al tema, veo que es muy dificil sacarte del marco de Dios, a pesar de que estes de acuerdo conmigo en partes del texto (lo que agradezco muchisimo). Te cuento, la fe es la posibilidad de creer en
un todo y asi tener todas las respuestas, propias por supuesto. Y la ciencia da pasos certeros (de vez en cuando algun que otro retacon) marcando un paso donde se achican las discuciones (salvo dentro del ambito de la ciencia, donde hay mas profetas ideologicos que en los otros campos). Por lo tanto, no te voy a negar que como muchos otros creo en lo que dice la ciencia y completo las respuestas faltantes con meras suposiciones que me la da mi "fe", de la que desconfio bastante, pero que me saca de tildes cerebrales.
Con esto contesto en parte tu pregunta siguiente (disculpa pero estoy escribiendo mas dormido que despierto), no creo que sean
incompatibles, son cosas diferentes, y que no tendrian que estar arraigadas como filosofias. La fe da respuesta hasta para las preguntas retoricas en cambio la ciencia dificilmente te de una respuesta. Finalmente me inclino mas hacia la ciencia que hacia la fe, por la condicion de ciega de esta ultima, pero como complemento de la otra la necesito igual. No te puedo decir que opina Dios sobre los extraterrestres, porque siendo condecendiente con mis dudas, al no saber con certeza la existencia de Dios, menos voy a poder saber que opina. Si en todo caso en otro mensaje, menos extenso, te puedo decir lo que imagino que hay entre Dios y los extraterrestres. Pero da para largo, porque entra de por medio el antropocentrismo de nuestro Dios y nuestras religiones, la fe de cada uno, etc, etc, etc. Te repito se podria discutir desde el punto de vista historico, viendo que opinaban sobre este calculo fallido de la religion los hombres del pasado, pero al menos yo, no puedo hacerlo defendiendo una tesis que no existe, al no saber si existe lo que esta en discucion.

Colo.

Disculpa lo extenso del mensaje, pero me tente =)

Solo esto: Un comentario de una persona abierta...

Gracias por el halago, espero tu opinion respecto al tema.

Claro que me interesa, te cuento yo soy una mezcla, hijo de una
catolica y de un judio. Ninguno de los dos practicantes de la
religion, salvo por la navidad,a�o nuevo y reyes aca no hay otra
relacion con la religion.

Gracias por interesarte!...en mi casa tampoco le damos bola a la religion

Algunos cristianos son cerrados (como algunos judios, algunos
musulmanes, etc)

Seguro...

por e hecho de que toman la religion y las
justificaciones de esta para todas las cosas, toman el todo, y al
seguir con insistencia esa religion admitir que esa religion esta
equivocada en alguno de sus conceptos derrue la seguridad que le pueda
dar esta religion.

As� es...

No creo que todos sean asi.

Seguro que no...pero si la mayoria..o por lo menos la mayoria de los que yo
tuve oportunidad de charlar...

Mira en mi familia mi
abuela judia le hace regalos a mi hermanita para navidad y la festeja
con nosotros; ademas tuve la suerte de que ninguna de las familias
protestaron por la religion de la otra, al menos no mucho =)

Que bueno!..pero no me vas a negar que un poco especial un caso as�

Te puedo asegurar que voy a escuchar, o mejor dicho leer, todo
lo que contenga tu opinion, no es ese problema, al menos no para mi. Y
comienzo con una pregunta, Que es el ateismo, o tu ateismo? como
prefieras.

Mir�..se supone que ateo significa "sin Dios".viene de A (sin)..y TEO (dios) pero yo digo que soy atea porque no profeso ninguna religion en epecial...
lo que no significa que yo no crea en nada...creo en varias cosas..de las
que no estoy segura..y puedo aceptar cualquier tipo de cuestionamiento...
No se que ser� para vos ateismo...pero cuando yo digo que soy atea..me
refiero a que no sigo a ninguna religion espec�fica.

Otro beso...
Otro para vos!

Colo
Capy

___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

Quoting Colo to Capy <=-

Quoting Colo to Afrodita <=-

Hola colo! Que tal tanto tiempo? Estoy muy de acuerdo con lo que decis AF>sobre la imposibilidad de una discucion entre la fe y la ciencia, te AF>falto quizas aclarar tu propia opinion.
Fe o ciencia, en que creer?
Se puede creer en las dos cosas o son incompatibles?
Y que opina dios de los extraterrestres...
preguntas para todos
besos a todos los lectores
afrodita

ACa andamos, mucha agua a pasado sobre el puente, pero firmes y contentos seguimos al pie del ca�on.

Yendo al tema, veo que es muy dificil sacarte del marco de Dios, a pesar de que estes de acuerdo conmigo en partes del texto (lo que agradezco muchisimo). Te cuento, la fe es la posibilidad de creer en un todo y asi tener todas las respuestas, propias por supuesto. Y la ciencia da pasos certeros (de vez en cuando algun que otro retacon) marcando un paso donde se achican las discuciones (salvo dentro del ambito de la ciencia, donde hay mas profetas ideologicos que en los otros campos). Por lo tanto, no te voy a negar que como muchos otros creo en lo que dice la ciencia y completo las respuestas faltantes con meras suposiciones que me la da mi "fe", de la que desconfio bastante, pero que me saca de tildes cerebrales.
Con esto contesto en parte tu pregunta siguiente (disculpa pero estoy escribiendo mas dormido que despierto), no creo que sean incompatibles, son cosas diferentes, y que no tendrian que estar arraigadas como filosofias. La fe da respuesta hasta para las preguntas
retoricas en cambio la ciencia dificilmente te de una respuesta. Finalmente me inclino mas hacia la ciencia que hacia la fe, por la condicion de ciega de esta ultima, pero como complemento de la otra la necesito igual. No te puedo decir que opina Dios sobre los extraterrestres, porque siendo condecendiente con mis dudas, al no saber con certeza la existencia de Dios, menos voy a poder saber que opina. Si en todo caso en otro mensaje, menos extenso, te puedo decir lo que imagino que hay entre Dios y los extraterrestres. Pero da para largo, porque entra de por medio el antropocentrismo de nuestro Dios y nuestras religiones, la fe de cada uno, etc, etc, etc. Te repito se podria discutir desde el punto de vista historico, viendo que opinaban sobre este calculo fallido de la religion los hombres del pasado, pero al menos yo, no puedo hacerlo defendiendo una tesis que no existe, al no saber si existe lo que esta en discucion.

Colo.

Disculpa lo extenso del mensaje, pero me tente =)

Solo esto: Un comentario de una persona abierta...

Gracias por el halago, espero tu opinion respecto al tema.

No opino muy distinto a vos...a mi tambien me tira mas la ciencia...pero yo no descarto ninguna posibilidad..todo puede ser!...en cuanto al tema de
los extraterrestres..Mhh..no se que opinara Dios...no se si existe Dios..pero yo creo que es muy cerrado pensar que en este enorme universo solo estamos nosotros!

Un beso
Capy
___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

Claro que me interesa, te cuento yo soy una mezcla, hijo de una
catolica y de un judio. Ninguno de los dos practicantes de la
religion, salvo por la navidad,a�o nuevo y reyes aca no hay otra
relacion con la religion.

Gracias por interesarte!...en mi casa tampoco le damos bola a la religion

Algunos cristianos son cerrados (como algunos judios, algunos
musulmanes, etc)

Seguro...

por e hecho de que toman la religion y las
justificaciones de esta para todas las cosas, toman el todo, y al
seguir con insistencia esa religion admitir que esa religion esta equivocada en alguno de sus conceptos derrue la seguridad que le pueda
dar esta religion.

As� es...

No creo que todos sean asi.

Seguro que no...pero si la mayoria..o por lo menos la mayoria de los que yo tuve oportunidad de charlar...

Mira en mi familia mi
abuela judia le hace regalos a mi hermanita para navidad y la festeja
con nosotros; ademas tuve la suerte de que ninguna de las familias protestaron por la religion de la otra, al menos no mucho =)

Que bueno!..pero no me vas a negar que un poco especial un caso as�

Seguro...

Te puedo asegurar que voy a escuchar, o mejor dicho leer, todo
lo que contenga tu opinion, no es ese problema, al menos no para mi. Y comienzo con una pregunta, Que es el ateismo, o tu ateismo? como
prefieras.

Mir�..se supone que ateo significa "sin Dios".viene de A (sin)..y TEO (dios
pero yo digo que soy atea porque no profeso ninguna religion en epecial... CA>lo que no significa que yo no crea en nada...creo en varias cosas..de las CA>que no estoy segura..y puedo aceptar cualquier tipo de cuestionamiento...
No se que ser� para vos ateismo...pero cuando yo digo que soy atea..me
refiero a que no sigo a ninguna religion espec�fica.

La significacion de ateo en lo que respecta a la palabra la conozco y tambien conozco como ateismo tu idea, tener creencias propias, es por
eso la pregunta. Digamos que yo soy ateo, del modo que lo sos vos.
Cuales son tus ideas? Crees en un Dios? En que crees? Si me contestas
eso empiezo a cuestionarte o, por que no, a respaldar lo que me digas.

Otro beso...
Otro para vos!

Otro mas!

Colo
Capy

Colo

Colo.

Disculpa lo extenso del mensaje, pero me tente =)

Solo esto: Un comentario de una persona abierta...

Gracias por el halago, espero tu opinion respecto al tema.

No opino muy distinto a vos...a mi tambien me tira mas la ciencia...per
yo no descarto ninguna posibilidad..todo puede ser!...en cuanto al tema de CA>los extraterrestres..Mhh..no se que opinara Dios...no se si existe Dios..per CA>yo creo que es muy cerrado pensar que en este enorme universo solo estamos CA>nosotros!

Si mas que cerrado egoista... ademas las formas de vida no tienen
que ser como nosotros. Mira el caso de Marte, hace poco se certifico la existencia de microorganismos en su superficie, extintos creo; y eso que
solo es el planeta de "al lado".

Un beso

Otro beso

Capy

Colo

Capy,

C > -=> Quoting Colo to Capy <=-
C >
C >.Co> Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna
C >.Co> prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo
C >es
C >.Co> valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original,
C >.Co> todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!
C >
C >CA> Uh..explicam eso mejor que me interesa..please..
C >CA> Capy
C >
C >
C >Co> Por lo de Eru? Mira, el que mejor lo puede explicar es el escritor que
C >Co> creo a este "Dios" de la fantasia contemporanea. Pero es algo
C >Co> fantastico y digamos que me quedo con el mundo que creo (lo que fueron
C >Co> los libros de Tolkien) al que creo nuestro Dios, por supuesto uno
C >Co> siempre desea lo que no puede tener, pero como para elegir una
C >Co> "religion" es algo novedoso. Vos seguis alguna religion, que creencias
C >Co> tenes?
C >Co> Colo.
C >
C > Yo soy atea...pero trato de no entrar en discucion con los catolicos
C >porque en su mayoria (NO TODOS) son muy cerrados...no lo tomen como agresion C >..pero...la mayoria de los creyentes con los que hable no est�n abiertos a
C >ninguna polemica...y les es imposible mirar las cosas desde un punto de vista
C >que no sea el suyo...sobre todo la gente mayor...te trata de desmoralizado
C >por no ser creyente..y no hay manera de explicarles que el hecho de no ser
C >catolico no implica una falta de valores o de principios...mir�..si te cuento
C >algunas de las cosas que me han dicho algunos creyentes..no lo podr�as creer C > Yo te aseguro que tengo mas valores que muchos cat�licos que conozco...
C >y ademas..yo respeto a todo el mundo..pienso que cualquiera puede tener la
C >razon..o todos..o ninguno..no se..pero no creo tener la verdad en la mano y C >no trato de convencer a nadie de nada..que cada cual crea lo que le parece.. C >me parece perfecto...yo escucho a todo el mundo...todo puede ser..nada est� C >probado...todas las teorias son posibles...no hay que ponerse en posiciones C >tan r�gidas...y con esto no me refiero a dejarte convenser por cualquiera... C >solo digo que hay que escuchar y ser abierto...todos tienen argumentos
C >validos y dignos de ser escuchados...
C > En realidad este es un tema MUY extenso, si te interesa algun aspecto en
C > especial..decime..yo te doy mi opinion...
C >
C > Un beso...
C > Capy
C >
C >
C >___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

LAU NO SE TRATA DE SER "CERRADO" DEBES HABER ESCUCHADO POR AHI QUE
SOBRE RELIGION FUTBOL Y POLITICA NO SE DEBE DISCUTIR, Y ESTO ES PORQUE
ESTAS 3 COSAS NO SE MIDEN DESDE LA RAZON SINO DESDE LA PASION, Y LAMENTO DECIRTE QUE SI LO QUE BUSCAS SON ARGUMENTOS, O PRUEBAS PARA CREER, NO
LAS VAS A ENCONTRAR NUNCA, PORQUE LA FE SE SIENTE NO SE PIENSA, NO SE
PUEDE PONER EN UNA BALANZA LO QUE DICE LA CIENCIA Y LO QUE DICEN LOS CREYENTES, ES IMPOSIBLE, LA FE NACE EN UNO, Y NO TIENE EXPICACION.....

UN BESOTE

The_Edge;)


...A rodar a rodar a rodar la vida...
___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

Capy,

C > -=> Quoting Colo to Capy <=-
C >
C >.Co> Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna TH>C >.Co> prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo TH>C >es
C >.Co> valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original, TH>C >.Co> todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!
C >
C >CA> Uh..explicam eso mejor que me interesa..please..
C >CA> Capy
C >
C >
C >Co> Por lo de Eru? Mira, el que mejor lo puede explicar es el escritor qu TH>C >Co> creo a este "Dios" de la fantasia contemporanea. Pero es algo
C >Co> fantastico y digamos que me quedo con el mundo que creo (lo que fuero TH>C >Co> los libros de Tolkien) al que creo nuestro Dios, por supuesto uno TH>C >Co> siempre desea lo que no puede tener, pero como para elegir una
C >Co> "religion" es algo novedoso. Vos seguis alguna religion, que creencia TH>C >Co> tenes?
C >Co> Colo.
C >
C > Yo soy atea...pero trato de no entrar en discucion con los catolicos TH>C >porque en su mayoria (NO TODOS) son muy cerrados...no lo tomen como agres TH>C >..pero...la mayoria de los creyentes con los que hable no est�n abiertos TH>C >ninguna polemica...y les es imposible mirar las cosas desde un punto de v TH>C >que no sea el suyo...sobre todo la gente mayor...te trata de desmoralizad TH>C >por no ser creyente..y no hay manera de explicarles que el hecho de no se TH>C >catolico no implica una falta de valores o de principios...mir�..si te cu TH>C >algunas de las cosas que me han dicho algunos creyentes..no lo podr�as cr TH>C > Yo te aseguro que tengo mas valores que muchos cat�licos que conozco... TH>C >y ademas..yo respeto a todo el mundo..pienso que cualquiera puede tener l TH>C >razon..o todos..o ninguno..no se..pero no creo tener la verdad en la mano TH>C >no trato de convencer a nadie de nada..que cada cual crea lo que le parec TH>C >me parece perfecto...yo escucho a todo el mundo...todo puede ser..nada es TH>C >probado...todas las teorias son posibles...no hay que ponerse en posicion TH>C >tan r�gidas...y con esto no me refiero a dejarte convenser por cualquiera TH>C >solo digo que hay que escuchar y ser abierto...todos tienen argumentos TH>C >validos y dignos de ser escuchados...
C > En realidad este es un tema MUY extenso, si te interesa algun aspecto en TH>C > especial..decime..yo te doy mi opinion...
C >
C > Un beso...
C > Capy
C >
C >
C >___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

LAU NO SE TRATA DE SER "CERRADO" DEBES HABER ESCUCHADO POR AHI QUE
SOBRE RELIGION FUTBOL Y POLITICA NO SE DEBE DISCUTIR, Y ESTO ES PORQUE TH>ESTAS 3 COSAS NO SE MIDEN DESDE LA RAZON SINO DESDE LA PASION, Y LAMENTO TH>DECIRTE QUE SI LO QUE BUSCAS SON ARGUMENTOS, O PRUEBAS PARA CREER, NO
LAS VAS A ENCONTRAR NUNCA, PORQUE LA FE SE SIENTE NO SE PIENSA, NO SE TH>PUEDE PONER EN UNA BALANZA LO QUE DICE LA CIENCIA Y LO QUE DICEN LOS TH>CREYENTES, ES IMPOSIBLE, LA FE NACE EN UNO, Y NO TIENE EXPICACION.....

UN BESOTE

The_Edge;)

...A rodar a rodar a rodar la vida...
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Coincido con el Viejucho..si uno pudiese tener las respuestas a todas
estas cosas....ahh...
Salu2..

Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo que entendi vos
crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los tapas con fe.
Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejemplo la creacion
del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pasa ahi?
Un beso
aFRODITA

Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo que entendi vos AF>crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los tapas con fe.
Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejemplo la creacion AF>del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pasa ahi?
Un beso
aFRODITA

No puedo a ciencia cierta (valga la paradoja, si asi se dice) creer en
ninguna de la dos cosas, hay que tener algo de fe para creer en la
teoria de la evolucion, aunque no puedo invalidar ninguna teoria.
Digamos que siguiendo tu ejemplo hipotetico este es un gran agujero, lo suficientemente grande como para que por ahora haya que taparlo con un
poco de ciencia y otro tanto de nuestra fe. Esos son temas en los que
todavia la ciencia no ha puesto su pie con certeza, existen dudas sobre
esta teoria en algunos pocos cientificos, pero no lo puedo saber. Me
inclino por la teoria de la evolucion (que, por que no, puede haber sido
creada por algun dios)

Capy,

C >
C >Claro que me interesa, te cuento yo soy una mezcla, hijo de una
C >catolica y de un judio. Ninguno de los dos practicantes de la
C >religion, salvo por la navidad,a�o nuevo y reyes aca no hay otra
C >relacion con la religion.
C >
C >Gracias por interesarte!...en mi casa tampoco le damos bola a la religion
C >
C >Algunos cristianos son cerrados (como algunos judios, algunos
C >musulmanes, etc)
C >
C >Seguro...
C >
C >por e hecho de que toman la religion y las
C >justificaciones de esta para todas las cosas, toman el todo, y al
C >seguir con insistencia esa religion admitir que esa religion esta
C >equivocada en alguno de sus conceptos derrue la seguridad que le pueda
C >dar esta religion.
C >
C >As� es...
C >
C >No creo que todos sean asi.
C >
C >Seguro que no...pero si la mayoria..o por lo menos la mayoria de los que yo C >tuve oportunidad de charlar...
C >
C >Mira en mi familia mi
C >abuela judia le hace regalos a mi hermanita para navidad y la festeja
C >con nosotros; ademas tuve la suerte de que ninguna de las familias
C >protestaron por la religion de la otra, al menos no mucho =)
C >
C >Que bueno!..pero no me vas a negar que un poco especial un caso as�
C >
C >Te puedo asegurar que voy a escuchar, o mejor dicho leer, todo
C >lo que contenga tu opinion, no es ese problema, al menos no para mi. Y
C >comienzo con una pregunta, Que es el ateismo, o tu ateismo? como
C >prefieras.
C >
C >Mir�..se supone que ateo significa "sin Dios".viene de A (sin)..y TEO (dios) C >pero yo digo que soy atea porque no profeso ninguna religion en epecial...
C >lo que no significa que yo no crea en nada...creo en varias cosas..de las
C >que no estoy segura..y puedo aceptar cualquier tipo de cuestionamiento...
C >No se que ser� para vos ateismo...pero cuando yo digo que soy atea..me
C >refiero a que no sigo a ninguna religion espec�fica.
C >
C >Otro beso...
C >Otro para vos!
C >
C >Colo
C >Capy
C >
C >___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]


CREO QUE LA DEFINICION DE ESO ES "AGNOSTICO", ATEO ES EL QUE NO CREE EN NADA


UN BESO...

The_Edge;)


...Segun San The_Edge 4:25...
___
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Quoting Colo to Afrodita <=-

Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo que entendi vos
crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los tapas con fe.
Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejemplo la creacion
del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pasa ahi?
Un beso
aFRODITA

No puedo a ciencia cierta (valga la paradoja, si asi se dice) creer en ninguna de la dos cosas, hay que tener algo de fe para creer en la
teoria de la evolucion, aunque no puedo invalidar ninguna teoria.
Digamos que siguiendo tu ejemplo hipotetico este es un gran agujero,
lo suficientemente grande como para que por ahora haya que taparlo con
un poco de ciencia y otro tanto de nuestra fe. Esos son temas en los
que todavia la ciencia no ha puesto su pie con certeza, existen dudas sobre esta teoria en algunos pocos cientificos, pero no lo puedo saber.
Me inclino por la teoria de la evolucion (que, por que no, puede haber sido creada por algun dios)

Para que necesitas tapar algo? le temes a algo? te preocupa pensar en algo
en especial??
Loco, vivan la vida que es corta, vivanla a su manera... no plantados en
el conformismo y en la auto-seguridad, hagan lo que se les cante que la van
a disfrutar mas...
Si disfrutan jugando a la pelota todo el dia, haganlo, si les re cabe fumarse un churrazo con sus amigos, haganlo, si les dan ganas de tranzarse una minusa todos los santos dias, haganlo, viejos, el dinero es superficial, no hay
que vivir lucrando y lucrando si no se lo puede saborear.
Hay cosas que por ahora son gratis, algun dia, le pondran impuesto al sexo.
Que ispa..
Hasta la victoria siempre..


... TEL BBs - 522-5235 - 24 Hs - 365 dias al a�o! Siempre de turno!
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Colo to Afrodita <=-

Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo que entendi vos AF>crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los tapas con fe. AF>Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejemplo la creacion AF>del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pasa ahi?
Un beso
aFRODITA

No puedo a ciencia cierta (valga la paradoja, si asi se dice) creer en ninguna de la dos cosas, hay que tener algo de fe para creer en la teoria de la evolucion, aunque no puedo invalidar ninguna teoria. Digamos que siguiendo tu ejemplo hipotetico este es un gran agujero,
lo suficientemente grande como para que por ahora haya que taparlo con un poco de ciencia y otro tanto de nuestra fe. Esos son temas en los que todavia la ciencia no ha puesto su pie con certeza, existen dudas sobre esta teoria en algunos pocos cientificos, pero no lo puedo saber. Me inclino por la teoria de la evolucion (que, por que no, puede haber sido creada por algun dios)

Para que necesitas tapar algo? le temes a algo? te preocupa pensar en algo LA>en especial??

Bueno, creo que esta es la parte de tu mensaje que mas se refiere a lo
que escribi antes. Te digo, no tapo temores, tapo agujeros que son los
que dejan las preguntas sin respuesta. Entender el principio del hombre
o al menos tener una teoria propia (al no haber certezas es, fe) es una
manera de comprender a la sociedad o al menos saber de donde provienen
todas estos objetivos y esperanzas, sin excluir los desastres. Ah! Por
ahora mis temores no son los agujeros, no es cuestion de ir tapanado
todo agujero que se te cruza en el camino. En eso te doy la razon...

Loco, vivan la vida que es corta, vivanla a su manera... no plantados en LA>el conformismo y en la auto-seguridad, hagan lo que se les cante que la van LA>a disfrutar mas...
Si disfrutan jugando a la pelota todo el dia, haganlo, si les re cabe fumars LA>un churrazo con sus amigos, haganlo, si les dan ganas de tranzarse una minus LA>todos los santos dias, haganlo, viejos, el dinero es superficial, no hay LA>que vivir lucrando y lucrando si no se lo puede saborear.
Hay cosas que por ahora son gratis, algun dia, le pondran impuesto al sexo. LA>Que ispa..
Hasta la victoria siempre..

ES mas facil decirlo que hacerlo pero es asi. Lee un texto que deje en Yesterday, que tambien pensaba subirlo Capy, que trata sobre esto.
Ah! El ideal, como en la mayoria de las cosas esta en el equilibrio, se
la puede pasar cogiendo, jugando al futbol, etc. Pero, trabajar, sufrir, deseperanzarce tambien son parte de la vida, la parte tragica. Pero lo
malo y lo bueno se necesitan, para saber que uno existe necesitamos al
otro, en las cantidades apropiadas, obvio.
Ah! Lo unico que me falta, impuesto al sexo... la unica contenta seria
mi profesora de Literatura, que seguro que paga el minimo por
abstencion.

Colo.

C >AF>Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo que entendi vos
C >AF>crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los tapas con fe.
C >AF>Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejemplo la creacion
C >AF>del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pasa ahi?
C >AF>Un beso
C >AF>aFRODITA
C >
C >No puedo a ciencia cierta (valga la paradoja, si asi se dice) creer en
C >ninguna de la dos cosas, hay que tener algo de fe para creer en la
C >teoria de la evolucion, aunque no puedo invalidar ninguna teoria.
C >Digamos que siguiendo tu ejemplo hipotetico este es un gran agujero, lo
C >suficientemente grande como para que por ahora haya que taparlo con un
C >poco de ciencia y otro tanto de nuestra fe. Esos son temas en los que
C >todavia la ciencia no ha puesto su pie con certeza, existen dudas sobre
C >esta teoria en algunos pocos cientificos, pero no lo puedo saber. Me
C >inclino por la teoria de la evolucion (que, por que no, puede haber sido
C >creada por algun dios)


Justamente van a tener esos roces porque la iglesia se basa en las escrituras de un loco que se sinti� inspirado por Dios, y la ciencia en
hechos comprobables. Por eso es que jam�s van a estar de acuerdo. Por
otra parte, la historia de Ad�n y Eva no me cae demasiado bien. Prefiero pensar que salimos de los monos. Nada de costillas de barro ni para�sos terrenales... Pero ni bien encuentren al "Eslab�n perdido"... ya van a ver...

Zack


La vida me mostro una sonrisa maliciosa, justo antes de irse...

___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

Te digo, no tapo temores, tapo agujeros que son los
que dejan las preguntas sin respuesta.

Y no es mejor encontrar la respueta por vos mismo que reccurriendo al
libro gordo de petete que se llama biblia?

Entender el principio del hombre o al menos tener una teoria propia
(al no haber certezas es, fe)
es una manera de comprender a la sociedad o al menos saber de donde provienen todas estos objetivos y esperanzas, sin excluir los
desastres. Ah! Por ahora mis temores no son los agujeros, no es
cuestion de ir tapanado todo agujero que se te cruza en el camino. En
eso te doy la razon...

Antes de taparlo, mira adentro, ahi cosas interesante...

ES mas facil decirlo que hacerlo pero es asi. Lee un texto que deje en Yesterday, que tambien pensaba subirlo Capy, que trata sobre esto.
Ah! El ideal, como en la mayoria de las cosas esta en el equilibrio,
se la puede pasar cogiendo, jugando al futbol, etc. Pero, trabajar, sufrir, deseperanzarce tambien son parte de la vida, la parte tragica. Pero lo malo y lo bueno se necesitan, para saber que uno existe necesitamos al otro, en las cantidades apropiadas, obvio.

Pero che, seguro lo que vos decis, pero lo que yo digo (y lo veo con mis viejos) es de la gentw que labura y labura.. y labura y sigue laburando,
hasta que se muere labura para comprar lo mismo que el vecino, puro materialismo.

Ah! Lo unico que me falta, impuesto al sexo... la unica contenta seria
mi profesora de Literatura, que seguro que paga el minimo por
abstencion.

Ja!

Colo.

Hasta Siempre Che..

... Yo vivo de las minas. (John Faber)
___ Blue Wave/QWK v2.12

L >Co> ES mas facil decirlo que hacerlo pero es asi. Lee un texto que deje en
L >Co> Yesterday, que tambien pensaba subirlo Capy, que trata sobre esto.
L >Co> Ah! El ideal, como en la mayoria de las cosas esta en el equilibrio,
L >Co> se la puede pasar cogiendo, jugando al futbol, etc. Pero, trabajar,
L >Co> sufrir, deseperanzarce tambien son parte de la vida, la parte tragica.
L >Co> Pero lo malo y lo bueno se necesitan, para saber que uno existe
L >Co> necesitamos al otro, en las cantidades apropiadas, obvio.
L >
L >Pero che, seguro lo que vos decis, pero lo que yo digo (y lo veo con mis
L >viejos) es de la gentw que labura y labura.. y labura y sigue laburando,
L >hasta que se muere labura para comprar lo mismo que el vecino, puro
L >materialismo.
L >
L >Co> Ah! Lo unico que me falta, impuesto al sexo... la unica contenta seria
L >Co> mi profesora de Literatura, que seguro que paga el minimo por
L >Co> abstencion.
L >
L >Ja!
L >
L >Co> Colo.
L >
L >Hasta Siempre Che..
L >
L >... Yo vivo de las minas. (John Faber)
L >___ Blue Wave/QWK v2.12

Lamento desilusionarte Lacandon, pero eso que acab�s de detallar sobre
los que laburan para comprar lo que se compra el vecino, se llama
"Sociedad de Consumo", y no somos los primeros en descubrirlo...

Zack

Golpe a golpe, verso a verso...
___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

Afrodita,

A >Bueno, gente que nos lee, largamos con el foro.
A >En mh, el tema que mas solia discutirse era religion, basicamente la
A >existencia o no de Dios. Mucha gente mando acertigos y "pruebas" de una
Ya te estas pareciendo a alguien del curso que escribi� "Orejas"
con "G" en vez de "J"... acertiJo...
A >u otra postura, yo suelo encontrarme entre los esepticos, no se si
A >conocen eso de "si Dios es omnipotente, puede crear una roca tan pesada
A >que ni el mismo pueda levantarla?
A >"
A >Que opinan de eso?
A >BUe, espero mensajes
A >adios
A >Afrodita


Zack (sin intenciones de que te sientas afectada) :)


Golpe a golpe, verso a verso...
___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

A >PE>Afrodita, no te cansaste ya de discutir tanto sobre religion? :)
A >
A >PE>Mi opinion sobre este tema, que da para hablar y hablar, es simple:
A >PE>eso del Dios omnipotente corresponde a la idea del "tipico Dios", que es A >PE>bueno, eterno, omnipotente y que se yo cuantas cosas mas...
A >PE>Y como sabe cualquiera que se haya puesto a reflexionar sobre eso,
A >PE>es una teoria llena de agujeros. Varias veces vi como aquellos que
A >PE>quieren sostener la imagen de un Dios omnipotente se las ven negras en
A >PE>el intento.
A >
A >PE>Me despido deseandote suerte, y que al foro le vaya tan bien como en MH
A >PE>(QEPD). (Y de paso te comento que podrias haber pensado un tema mas
A >PE>original para largar, eh!? :) )
A >
A >Yo todavia no me canse de hablar d esto y alguna gente todavia me
A >contesta. Mientras sea asi seguire, pero si no queres hablar de eso, el
A >foro tiene muchos temas, si queres dar una opinion politica, podemos ver
A >si hay algun milico que quiera explicarnos lo bueno que es matar a los
A >que no piensan como el o algun menemista que nos explique porque hay
A >gente que nacio para morirse de hambre y otra para nadar en plata...
A >Si alguien tiene algo que decir al respecto, bienvenido sea...
A >
A >Besos
A >Afrodita
A >Afrodita


Buscando milicos? Por qu� no te fij�s en MH? Hace un tiempo vi a
alguien de bastante jerarqu�a (por llamarlo as�), diciendo que desear�a
que Videla y Galtieri volvieran al poder, y Massera, Agosti y Balza a
sus funciones. Para resguardar mi integridad virtual no dir� qui�n fue
aquella persona, porque es muy probable que todo lo que dijo lo haya
dicho alcoholizado o fumado... y la verdad que ya no me importa. Porque
me desahogu� y lo cagu� bien a puteadas...

Zack


Golpe a golpe, verso a verso...
___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

Pet,

P >.PE>Eh, no te enojes, no era en serio
P >
P >AF>Todo bien, pet, pero de verdad manda otros temas que seguro va a haber
P >AF>gente que tenga ganas de opinar sobre eso.
P >AF>See You :)
P >
P >Seguro, el tema es que no se me ocurren, si no ya habria mandado algo :)
P >
P >(Prometo poner mi cerebrito a pensar en algo interesante)

Golpe a golpe, verso a verso...
___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

Pet,

P >.PE>Eh, no te enojes, no era en serio
P >
P >AF>Todo bien, pet, pero de verdad manda otros temas que seguro va a haber
P >AF>gente que tenga ganas de opinar sobre eso.
P >AF>See You :)
P >
P >Seguro, el tema es que no se me ocurren, si no ya habria mandado algo :)
P >
P >(Prometo poner mi cerebrito a pensar en algo interesante)
---------------------------------------------------------

(Subrayado) Cagamos...


Zack

Golpe a golpe, verso a verso...


___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

L > -=> Quoting Morgan to Lacandon <=-
L >La> Mi postura es cortita y al pie, y hasta ahora quisieron justificarmela
L >La> con cuentitos infantiles. Ahi va:
L >La> Supongamos que los cristianos tienen razon, Dios en 7 dias creo TODO.
L >La> Si Dios creo TODO lo que existio en ese momento, quien creo a DIOS?.
L >La> No me vengan con cuentitos estilo chocaron dos nubes y aparecio Dios
L >La> (No habia nubes) o tambien con la que Dios es infinito, siempre
L >La> existio. Quiero algo fiel, en lo que se pueda creer. Si no lo pueden
L >La> probar, ese barbudo con cara de bonachon no existe. Solo una mentira
L >La> mas del sistema. La iglesia MATO, VIOLO TODOS LOS DERECHOS HUMANOS QUE
L >La> SU 'MARTIR' SUPUESTAMEN- TE DEFENDIO (Hablo de Jesucristo). La
L >La> inquisision, la indiferencia (o sea mientras el Papa de turno tomaba
L >La> vino hasta rabiar en sus copas de oro en alguna mansion italiana a
L >La> pocos Kilometros se muere gente de hambre), la colonizacion (invasion)
L >La> de America, el interes puramente economico. Creo que esos son
L >La> bastantes, hay mas. Pero no se me vienen a la cabeza, si alguien se
L >La> puede escribir los 10 mandamientos catolicos joya, por que creo que el
L >La> clerigo rompio cada uno de ellos. Como dicen los de Malon (Ojo que yo
L >La> no soy peronacho): LIBERTAD O DEPENDENCIA. Por favor dejemos de creer
L >La> en cuentitos. Por que al final la biblia tendria que estar con los
L >La> libros de Tolkien. Que nadie nos diga lo que tenemos que pensar, hacer, L >La> hablar, o sea.. que no seamos unos robots del estado opresor.
L >
L >Mo> Te..doy...una..respuesta..mas..corta,..Dios..no..es..Infinito,..es..
L >Mo> ..Eterno,..si..comprendes..esto,..vas..a..entender..en..que..
L >Mo> ..deposita..la..Fe..gran..parte..de..las..personas.
L >
L >Eterno? Nada es eterno. Todo tiene un principio y un final. Yo lo que busco L >es algo, como ya dije, fiel y en lo que se pueda creer VERDADERAMENTE.
L >Nada es eterno. Creo no equivocarme, por favor corregime con algun ejemplo
L >si lo estoy.
L >
L >Mo> uN aBRaZo
L >Mo> Fer.
L >Mo> (--MoRGaN--)
L >
L >Hasta Siempre...
L >
L >
L >
L >... En estos tiempos es mas libre el dinero que la gente...
L >___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]


De eso mismo se trata la Fe... de creer en algo que es totalmente abstracto y que no tiene demostraci�n alguna. Por eso se llama "Fe",
sino se llamar�a "ciencia".

Ejemplo de algo abstracto: "Yo tengo Fe, en que todo va estar bien..."

Zack


Golpe a golpe, verso a verso...

___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

L > -=> Quoting Morgan to Lacandon <=-
L >La> Mi postura es cortita y al pie, y hasta ahora quisieron justificarmel ZA>L >La> con cuentitos infantiles. Ahi va:
L >La> Supongamos que los cristianos tienen razon, Dios en 7 dias creo TODO. ZA>L >La> Si Dios creo TODO lo que existio en ese momento, quien creo a DIOS?. ZA>L >La> No me vengan con cuentitos estilo chocaron dos nubes y aparecio Dios ZA>L >La> (No habia nubes) o tambien con la que Dios es infinito, siempre
L >La> existio. Quiero algo fiel, en lo que se pueda creer. Si no lo pueden ZA>L >La> probar, ese barbudo con cara de bonachon no existe. Solo una mentira ZA>L >La> mas del sistema. La iglesia MATO, VIOLO TODOS LOS DERECHOS HUMANOS QU ZA>L >La> SU 'MARTIR' SUPUESTAMEN- TE DEFENDIO (Hablo de Jesucristo). La
L >La> inquisision, la indiferencia (o sea mientras el Papa de turno tomaba ZA>L >La> vino hasta rabiar en sus copas de oro en alguna mansion italiana a ZA>L >La> pocos Kilometros se muere gente de hambre), la colonizacion (invasion ZA>L >La> de America, el interes puramente economico. Creo que esos son
L >La> bastantes, hay mas. Pero no se me vienen a la cabeza, si alguien se ZA>L >La> puede escribir los 10 mandamientos catolicos joya, por que creo que e ZA>L >La> clerigo rompio cada uno de ellos. Como dicen los de Malon (Ojo que yo ZA>L >La> no soy peronacho): LIBERTAD O DEPENDENCIA. Por favor dejemos de creer ZA>L >La> en cuentitos. Por que al final la biblia tendria que estar con los ZA>L >La> libros de Tolkien. Que nadie nos diga lo que tenemos que pensar, hace ZA>L >La> hablar, o sea.. que no seamos unos robots del estado opresor.
L >
L >Mo> Te..doy...una..respuesta..mas..corta,..Dios..no..es..Infinito,..es.. ZA>L >Mo> ..Eterno,..si..comprendes..esto,..vas..a..entender..en..que..
L >Mo> ..deposita..la..Fe..gran..parte..de..las..personas.
L >
L >Eterno? Nada es eterno. Todo tiene un principio y un final. Yo lo que bus ZA>L >es algo, como ya dije, fiel y en lo que se pueda creer VERDADERAMENTE. ZA>L >Nada es eterno. Creo no equivocarme, por favor corregime con algun ejempl ZA>L >si lo estoy.
L >
L >Mo> uN aBRaZo
L >Mo> Fer.
L >Mo> (--MoRGaN--)
L >
L >Hasta Siempre...
L >
L >
L >
L >... En estos tiempos es mas libre el dinero que la gente...
L >___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

De eso mismo se trata la Fe... de creer en algo que es totalmente
abstracto y que no tiene demostraci�n alguna. Por eso se llama "Fe",
sino se llamar�a "ciencia".

Ejemplo de algo abstracto: "Yo tengo Fe, en que todo va estar bien..."

Pero la fe no tiene que enceguecerte... tapar las preguntas que no podes

contestar con respues tontas, no lo digo por vos (lo digo por que por
ahi te sentias aludido)...

Pet,

P >.PE>Eh, no te enojes, no era en serio
P >
P >AF>Todo bien, pet, pero de verdad manda otros temas que seguro va a haber ZA>P >AF>gente que tenga ganas de opinar sobre eso.
P >AF>See You :)
P >
P >Seguro, el tema es que no se me ocurren, si no ya habria mandado algo :) ZA>P >
P >(Prometo poner mi cerebrito a pensar en algo interesante)
---------------------------------------------------------

(Subrayado) Cagamos...


Zack

Andate a la mierda..

C >AF>Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo que entendi vo ZA>C >AF>crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los tapas con fe. ZA>C >AF>Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejemplo la creacion ZA>C >AF>del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pasa ahi?
C >AF>Un beso
C >AF>aFRODITA
C >
C >No puedo a ciencia cierta (valga la paradoja, si asi se dice) creer en ZA>C >ninguna de la dos cosas, hay que tener algo de fe para creer en la
C >teoria de la evolucion, aunque no puedo invalidar ninguna teoria.
C >Digamos que siguiendo tu ejemplo hipotetico este es un gran agujero, lo ZA>C >suficientemente grande como para que por ahora haya que taparlo con un ZA>C >poco de ciencia y otro tanto de nuestra fe. Esos son temas en los que ZA>C >todavia la ciencia no ha puesto su pie con certeza, existen dudas sobre ZA>C >esta teoria en algunos pocos cientificos, pero no lo puedo saber. Me
C >inclino por la teoria de la evolucion (que, por que no, puede haber sido ZA>C >creada por algun dios)

Justamente van a tener esos roces porque la iglesia se basa en las
escrituras de un loco que se sinti� inspirado por Dios, y la ciencia en ZA>hechos comprobables. Por eso es que jam�s van a estar de acuerdo. Por ZA>otra parte, la historia de Ad�n y Eva no me cae demasiado bien. Prefiero ZA>pensar que salimos de los monos. Nada de costillas de barro ni para�sos ZA>terrenales... Pero ni bien encuentren al "Eslab�n perdido"... ya van a ver..

Zack

Bueno, yo coincido con vos, pero no dejes de considerar lo de la
fe, por ejemplo vos crees que la iglesia habla de costillas de barro y
otros creen que la mujer se hizo con una costilla del hombre hecho de
barro. en esta cuestion pienso como vos que lo mas probable es el mono,
pero todavia no hay nada dicho en forma categorica. Como decis vos,
falta el eslabon perdido... (todavia no me encontraron)

Te digo, no tapo temores, tapo agujeros que son los
que dejan las preguntas sin respuesta.

Y no es mejor encontrar la respueta por vos mismo que reccurriendo al LA>libro gordo de petete que se llama biblia?

Lee los mensajes anteriores, nunca dije que vaya a recurrir a la
biblia para encontrar respuestas, ni a la nueva ni a la vieja...

(al no haber certezas es, fe)
es una manera de comprender a la sociedad o al menos saber de donde provienen todas estos objetivos y esperanzas, sin excluir los desastres. Ah! Por ahora mis temores no son los agujeros, no es cuestion de ir tapanado todo agujero que se te cruza en el camino. En eso te doy la razon...

Antes de taparlo, mira adentro, ahi cosas interesante...

hay


No pienso perder el tiempo mirando... o lo dejo pasar o lo tapo, no
me voy a quedar en infimidades

ES mas facil decirlo que hacerlo pero es asi. Lee un texto que deje en Yesterday, que tambien pensaba subirlo Capy, que trata sobre esto.
Ah! El ideal, como en la mayoria de las cosas esta en el equilibrio,
se la puede pasar cogiendo, jugando al futbol, etc. Pero, trabajar, sufrir, deseperanzarce tambien son parte de la vida, la parte tragica. Pero lo malo y lo bueno se necesitan, para saber que uno existe necesitamos al otro, en las cantidades apropiadas, obvio.

Pero che, seguro lo que vos decis, pero lo que yo digo (y lo veo con mis LA>viejos) es de la gentw que labura y labura.. y labura y sigue laburando, LA>hasta que se muere labura para comprar lo mismo que el vecino, puro LA>materialismo.

Es un circulo vicioso... pero tus viejos lo hacen para darte de comer
a vos y para que el resto de la familia no pase hambre, a sus costas.
Valoralo no lo reproches, no es materialismo, es una gran fuerza de
Lucha

Colo.

Lamento desilusionarte Lacandon, pero eso que acab�s de detallar sobre
los que laburan para comprar lo que se compra el vecino, se llama "Sociedad de Consumo", y no somos los primeros en descubrirlo...

Ya lo se chabon, a ver, lo decia en algo asi como para que se traten de
figurar como la rutina mata la vida.

... Ubaldini se separ� de la mujer porque le lav� la campera con jab�n Rad
___ Blue Wave/QWK v2.12

Lee los mensajes anteriores, nunca dije que vaya a recurrir a la
biblia para encontrar respuestas, ni a la nueva ni a la vieja...

Gueno, me habre confundido, disculpas parten de mis dedos..

desastres. Ah! Por ahora mis temores no son los agujeros, no es cuestion de ir tapanado todo agujero que se te cruza en el camino. En eso te doy la razon...

Antes de taparlo, mira adentro, hay cosas interesante...

No pienso perder el tiempo mirando... o lo dejo pasar o lo tapo, no
me voy a quedar en infimidades

No te creas, en otro dia encontre un billete de 2$ y una foto de Mendez haciendo zoofilia con un canino caucasico de ojos marrones.

Pero che, seguro lo que vos decis, pero lo que yo digo (y lo veo con mis
viejos) es de la gentw que labura y labura.. y labura y sigue laburando,
hasta que se muere labura para comprar lo mismo que el vecino, puro
materialismo.

Es un circulo vicioso... pero tus viejos lo hacen para darte de
comer a vos y para que el resto de la familia no pase hambre, a sus costas. Valoralo no lo reproches, no es materialismo, es una gran
fuerza de Lucha

Pero una cosa es comer, despues empiezan que tal o tal cosa, que hay que comprar esto u lo otro... se van a la mierda, esta ultima semana se estaban llendo a las 6 am y volvian a las 10 pm, fuera de joda, no los veia nunca,
solo pa comer...
Yo los ocmprendo, que siempre quieren estar mejor, pero tampoco es la pavada che... esta bien, las cosas estan duras, y lo que hace unos a�os tenias que laburar x cantidad de horas por n$, ahora para conseguir n$ (si sabes qbasic iria: dim n as string) tienen que laburar x * 2 ( o sea el doble o el triple)



... Yo vivo de las minas. (John Faber)
___ Blue Wave/QWK v2.12

Pero che, seguro lo que vos decis, pero lo que yo digo (y lo veo con mis LA>viejos) es de la gentw que labura y labura.. y labura y sigue laburando, LA>hasta que se muere labura para comprar lo mismo que el vecino, puro LA>materialismo.

Es un circulo vicioso... pero tus viejos lo hacen para darte de
comer a vos y para que el resto de la familia no pase hambre, a sus costas. Valoralo no lo reproches, no es materialismo, es una gran fuerza de Lucha

Pero una cosa es comer, despues empiezan que tal o tal cosa, que hay que LA>comprar esto u lo otro... se van a la mierda, esta ultima semana se estaban LA>llendo a las 6 am y volvian a las 10 pm, fuera de joda, no los veia nunca, LA>solo pa comer...
Yo los ocmprendo, que siempre quieren estar mejor, pero tampoco es la pavada LA>che... esta bien, las cosas estan duras, y lo que hace unos a�os tenias que LA>laburar x cantidad de horas por n$, ahora para conseguir n$ (si sabes qbasic LA>iria: dim n as string) tienen que laburar x * 2 ( o sea el doble o el triple

Es algo asi, el tema es que (al menos lo que le pasa a mi viejo)
en este pais no se puede seguir igual, aca se crece o se cae y por lo
general se cae. Estoy en la misma que vos, mis viejo trabaja esas mismas
horas y las que esta en mi casa, con alegria, se cuentan con
cuentagotas. Pero trato de ayudarlo y comprenderlo. Si el tema es
ambicion, lo que dudo, uno de los mas indicados para darles cuenta de lo contrario sos vos. No una reprimenda, pero haceles notar que estas ahi y
que queres que disfruten un poco mas de lo que trabajan. Esto mismo que
decis aca decicelo a ellos y te daran las razones de el caso.

Colo.

Pet,

P >.PE>Eh, no te enojes, no era en serio
P >
P >AF>Todo bien, pet, pero de verdad manda otros temas que seguro va a ha PE>ZA>P >AF>gente que tenga ganas de opinar sobre eso.
P >AF>See You :)
P >
P >Seguro, el tema es que no se me ocurren, si no ya habria mandado algo PE>ZA>P >
P >(Prometo poner mi cerebrito a pensar en algo interesante)
---------------------------------------------------------

(Subrayado) Cagamos...


Zack

Andate a la mierda..

Perdon�... no me di cuenta que podr�as leerlo un mal d�a... aunque bien
puede ser que el estudio te haya puesto susceptible... sin malas
intenciones.

Zack

Golpe a golpe, verso a verso...

C >AF>Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo que entendi CO>ZA>C >AF>crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los tapas con fe. CO>ZA>C >AF>Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejemplo la creac CO>ZA>C >AF>del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pasa ahi? CO>ZA>C >AF>Un beso
C >AF>aFRODITA
C >
C >No puedo a ciencia cierta (valga la paradoja, si asi se dice) creer en CO>ZA>C >ninguna de la dos cosas, hay que tener algo de fe para creer en la CO>ZA>C >teoria de la evolucion, aunque no puedo invalidar ninguna teoria. CO>ZA>C >Digamos que siguiendo tu ejemplo hipotetico este es un gran agujero, l CO>ZA>C >suficientemente grande como para que por ahora haya que taparlo con un CO>ZA>C >poco de ciencia y otro tanto de nuestra fe. Esos son temas en los que CO>ZA>C >todavia la ciencia no ha puesto su pie con certeza, existen dudas sobr CO>ZA>C >esta teoria en algunos pocos cientificos, pero no lo puedo saber. Me CO>ZA>C >inclino por la teoria de la evolucion (que, por que no, puede haber si CO>ZA>C >creada por algun dios)

Justamente van a tener esos roces porque la iglesia se basa en las CO>ZA>escrituras de un loco que se sinti� inspirado por Dios, y la ciencia en CO>ZA>hechos comprobables. Por eso es que jam�s van a estar de acuerdo. Por CO>ZA>otra parte, la historia de Ad�n y Eva no me cae demasiado bien. Prefiero CO>ZA>pensar que salimos de los monos. Nada de costillas de barro ni para�sos CO>ZA>terrenales... Pero ni bien encuentren al "Eslab�n perdido"... ya van a ve CO>ZA>
Zack

Bueno, yo coincido con vos, pero no dejes de considerar lo de la
fe, por ejemplo vos crees que la iglesia habla de costillas de barro y CO>otros creen que la mujer se hizo con una costilla del hombre hecho de CO>barro. en esta cuestion pienso como vos que lo mas probable es el mono, CO>pero todavia no hay nada dicho en forma categorica. Como decis vos,
falta el eslabon perdido... (todavia no me encontraron)

Cual es la diferencia... bien puede haber sido una costilla de barro o
la costilla de un hombre de barro que la diferencia para mi ser�a nula.
Es decir: me chupa un huevo ;)

Zack

Golpe a golpe, verso a verso...

C >AF>Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo que ente ZA>CO>ZA>C >AF>crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los tapas con ZA>CO>ZA>C >AF>Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejemplo la cr ZA>CO>ZA>C >AF>del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pasa ahi? ZA>CO>ZA>C >AF>Un beso
C >AF>aFRODITA
C >
C >No puedo a ciencia cierta (valga la paradoja, si asi se dice) creer ZA>CO>ZA>C >ninguna de la dos cosas, hay que tener algo de fe para creer en la ZA>CO>ZA>C >teoria de la evolucion, aunque no puedo invalidar ninguna teoria. ZA>CO>ZA>C >Digamos que siguiendo tu ejemplo hipotetico este es un gran agujero ZA>CO>ZA>C >suficientemente grande como para que por ahora haya que taparlo con ZA>CO>ZA>C >poco de ciencia y otro tanto de nuestra fe. Esos son temas en los q ZA>CO>ZA>C >todavia la ciencia no ha puesto su pie con certeza, existen dudas s ZA>CO>ZA>C >esta teoria en algunos pocos cientificos, pero no lo puedo saber. M ZA>CO>ZA>C >inclino por la teoria de la evolucion (que, por que no, puede haber ZA>CO>ZA>C >creada por algun dios)

Justamente van a tener esos roces porque la iglesia se basa en las ZA>CO>ZA>escrituras de un loco que se sinti� inspirado por Dios, y la ciencia e ZA>CO>ZA>hechos comprobables. Por eso es que jam�s van a estar de acuerdo. Por ZA>CO>ZA>otra parte, la historia de Ad�n y Eva no me cae demasiado bien. Prefie ZA>CO>ZA>pensar que salimos de los monos. Nada de costillas de barro ni para�so ZA>CO>ZA>terrenales... Pero ni bien encuentren al "Eslab�n perdido"... ya van a ZA>CO>ZA>
Zack

Bueno, yo coincido con vos, pero no dejes de considerar lo de la ZA>CO>fe, por ejemplo vos crees que la iglesia habla de costillas de barro y ZA>CO>otros creen que la mujer se hizo con una costilla del hombre hecho de ZA>CO>barro. en esta cuestion pienso como vos que lo mas probable es el mono, ZA>CO>pero todavia no hay nada dicho en forma categorica. Como decis vos, ZA>CO>falta el eslabon perdido... (todavia no me encontraron)

Cual es la diferencia... bien puede haber sido una costilla de barro o
la costilla de un hombre de barro que la diferencia para mi ser�a nula. ZA>Es decir: me chupa un huevo ;)

Zack

Golpe a golpe, verso a verso...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ESto rescato del mensaje...=)

C >AF>Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo que e CO>ZA>CO>ZA>C >AF>crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los tapas c CO>ZA>CO>ZA>C >AF>Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejemplo la CO>ZA>CO>ZA>C >AF>del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pasa ahi CO>ZA>CO>ZA>C >AF>Un beso
C >AF>aFRODITA
C >
C >No puedo a ciencia cierta (valga la paradoja, si asi se dice) cr CO>ZA>CO>ZA>C >ninguna de la dos cosas, hay que tener algo de fe para creer en CO>ZA>CO>ZA>C >teoria de la evolucion, aunque no puedo invalidar ninguna teoria CO>ZA>CO>ZA>C >Digamos que siguiendo tu ejemplo hipotetico este es un gran aguj CO>ZA>CO>ZA>C >suficientemente grande como para que por ahora haya que taparlo CO>ZA>CO>ZA>C >poco de ciencia y otro tanto de nuestra fe. Esos son temas en lo CO>ZA>CO>ZA>C >todavia la ciencia no ha puesto su pie con certeza, existen duda CO>ZA>CO>ZA>C >esta teoria en algunos pocos cientificos, pero no lo puedo saber CO>ZA>CO>ZA>C >inclino por la teoria de la evolucion (que, por que no, puede ha CO>ZA>CO>ZA>C >creada por algun dios)

Justamente van a tener esos roces porque la iglesia se basa en l CO>ZA>CO>ZA>escrituras de un loco que se sinti� inspirado por Dios, y la cienci CO>ZA>CO>ZA>hechos comprobables. Por eso es que jam�s van a estar de acuerdo. P CO>ZA>CO>ZA>otra parte, la historia de Ad�n y Eva no me cae demasiado bien. Pre CO>ZA>CO>ZA>pensar que salimos de los monos. Nada de costillas de barro ni para CO>ZA>CO>ZA>terrenales... Pero ni bien encuentren al "Eslab�n perdido"... ya va CO>ZA>CO>ZA>
Zack

Bueno, yo coincido con vos, pero no dejes de considerar lo de l CO>ZA>CO>fe, por ejemplo vos crees que la iglesia habla de costillas de barro y CO>ZA>CO>otros creen que la mujer se hizo con una costilla del hombre hecho de CO>ZA>CO>barro. en esta cuestion pienso como vos que lo mas probable es el mono CO>ZA>CO>pero todavia no hay nada dicho en forma categorica. Como decis vos, CO>ZA>CO>falta el eslabon perdido... (todavia no me encontraron)

Cual es la diferencia... bien puede haber sido una costilla de barro o CO>ZA>la costilla de un hombre de barro que la diferencia para mi ser�a nula. CO>ZA>Es decir: me chupa un huevo ;)

Zack

Golpe a golpe, verso a verso...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ESto rescato del mensaje...=)

Si, bueno... te agradecer�a si me dijeras de qui�n es. Tengo mis serias
dudas, y todav�a no me decido entre: Machado o Serrat. Creo que es del
primero pero la verdad es que no s�... como lo vi en una canci�n pens�
que tal vez fuera de Serrat. Despu�s de todo, las letras que eran parte
del poema de Machado estaban entre comillas, y "Golpe a golpe, verso a verso..." no lo estaba. Gracias Colo, aunque no creo que puedas ser de
mucha ayuda...

Zack

Golpe a golpe, verso a verso...

Es algo asi, el tema es que (al menos lo que le pasa a mi
viejo) en este pais no se puede seguir igual, aca se crece o se cae y
por lo general se cae. Estoy en la misma que vos, mis viejo trabaja
esas mismas horas y las que esta en mi casa, con alegria, se cuentan
con cuentagotas. Pero trato de ayudarlo y comprenderlo. Si el tema es ambicion, lo que dudo, uno de los mas indicados para darles cuenta de
lo contrario sos vos. No una reprimenda, pero haceles notar que estas
ahi y que queres que disfruten un poco mas de lo que trabajan. Esto
mismo que decis aca decicelo a ellos y te daran las razones de el caso.

Si, yo que se...
Este turco de mierda... como puede una persona ser tan hija de puta...


... Creer que la vida es rosa es como comenzar a incubar el sida.
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Colo to Capy <=-

Claro que me interesa, te cuento yo soy una mezcla, hijo de una
catolica y de un judio. Ninguno de los dos practicantes de la
religion, salvo por la navidad,a�o nuevo y reyes aca no hay otra
relacion con la religion.

Gracias por interesarte!...en mi casa tampoco le damos bola a la religion

Algunos cristianos son cerrados (como algunos judios, algunos
musulmanes, etc)

Seguro...

por e hecho de que toman la religion y las
justificaciones de esta para todas las cosas, toman el todo, y al
seguir con insistencia esa religion admitir que esa religion esta equivocada en alguno de sus conceptos derrue la seguridad que le pueda
dar esta religion.

As� es...

No creo que todos sean asi.

Seguro que no...pero si la mayoria..o por lo menos la mayoria de los que yo
tuve oportunidad de charlar...

Mira en mi familia mi
abuela judia le hace regalos a mi hermanita para navidad y la festeja
con nosotros; ademas tuve la suerte de que ninguna de las familias protestaron por la religion de la otra, al menos no mucho =)

Que bueno!..pero no me vas a negar que un poco especial un caso as�

Seguro...

Te puedo asegurar que voy a escuchar, o mejor dicho leer, todo
lo que contenga tu opinion, no es ese problema, al menos no para mi. Y comienzo con una pregunta, Que es el ateismo, o tu ateismo? como prefieras.

Mir�..se supone que ateo significa "sin Dios".viene de A (sin)..y TEO (dios
pero yo digo que soy atea porque no profeso ninguna religion en epecial...
lo que no significa que yo no crea en nada...creo en varias cosas..de las
que no estoy segura..y puedo aceptar cualquier tipo de cuestionamiento...
No se que ser� para vos ateismo...pero cuando yo digo que soy atea..me
refiero a que no sigo a ninguna religion espec�fica.

La significacion de ateo en lo que respecta a la palabra la conozco
y tambien conozco como ateismo tu idea, tener creencias propias, es por eso la pregunta. Digamos que yo soy ateo, del modo que lo sos vos.
Cuales son tus ideas? Crees en un Dios? En que crees? Si me
contestas eso empiezo a cuestionarte o, por que no, a respaldar lo que
me digas.

Mir�..a mi me tira mucho la idea del poder de la naturaleza..se que
puede sonar un poco cursi...pero yo creo que ac� la que maneja los hilos es ella...pero no me preguntes de que manera...ni que es...ni nada...porque en realidad no tengo ninguna teoria formada al respecto..en realidad en cuanto
a estos temas no s� que creer...estoy vagando entre un par de ideas..ando
medio perdida..
S� que me vas a dar con un palo!...no s� en lo que creo...tengo 17 a�os
y todavia no me puedo decidir!...es que en realidad...estoy MUY perdida en cuanto a muchisimos temas...pero bueno...no por esto iba a evitar tu pregunta ...se que no te dije mucho...pero intent� tratar de explicarte cual es mi sentimiento al respecto en este momento..cuando tenga algo mas concreto para decirte...te prometo que te lo digo....

Otro beso...
Otro para vos!

Otro mas!

Otro mas grande (y dale que va)

Colo
Capy

Colo

Capy


... NADIE ME COMPRENDE...:(
___ Blue Wave/386 v2.30

Quoting Colo to Capy <=-

Colo.

Disculpa lo extenso del mensaje, pero me tente =)

Solo esto: Un comentario de una persona abierta...

Gracias por el halago, espero tu opinion respecto al tema.

No opino muy distinto a vos...a mi tambien me tira mas la ciencia...per
yo no descarto ninguna posibilidad..todo puede ser!...en cuanto al tema de
los extraterrestres..Mhh..no se que opinara Dios...no se si existe Dios..per
yo creo que es muy cerrado pensar que en este enorme universo solo estamos
nosotros!

Si mas que cerrado egoista... ademas las formas de vida no
tienen que ser como nosotros. Mira el caso de Marte, hace poco se certifico la existencia de microorganismos en su superficie, extintos creo; y eso que solo es el planeta de "al lado".

Ah...no sabia eso de marte...ves!..cada ves estamos mas cerca de
comprobar que no estamos solos!...
turu ru ru turu ru ru (musiquita de la dimension desconocida)

Un beso

Otro beso

Un besote

Capy

Colo

Capy

___ Blue Wave/386 v2.30

Quoting The_edge to Capy <=-

Capy,

C > -=> Quoting Colo to Capy <=-
C >
C >.Co> Yo no se si existe o no Dios, probame vos su existencia, con alguna
C >.Co> prueba que no sea tu fe. NO porque no sea valida, sino porque solo
C >es
C >.Co> valida para vos. YO creo en Eru Iluvatar, es una idea mas original,
C >.Co> todos andan en el monotonismo de Dios o Ala, Aguante Eru!!!!
C >
C >CA> Uh..explicam eso mejor que me interesa..please..
C >CA> Capy
C >
C >
C >Co> Por lo de Eru? Mira, el que mejor lo puede explicar es el escritor que
C >Co> creo a este "Dios" de la fantasia contemporanea. Pero es algo
C >Co> fantastico y digamos que me quedo con el mundo que creo (lo que fueron
C >Co> los libros de Tolkien) al que creo nuestro Dios, por supuesto uno
C >Co> siempre desea lo que no puede tener, pero como para elegir una
C >Co> "religion" es algo novedoso. Vos seguis alguna religion, que creencias
C >Co> tenes?
C >Co> Colo.
C >
C > Yo soy atea...pero trato de no entrar en discucion con los catolicos
C >porque en su mayoria (NO TODOS) son muy cerrados...no lo tomen como agresion
C >..pero...la mayoria de los creyentes con los que hable no est�n abiertos a
C >ninguna polemica...y les es imposible mirar las cosas desde un punto de vista
C >que no sea el suyo...sobre todo la gente mayor...te trata de desmoralizado
C >por no ser creyente..y no hay manera de explicarles que el hecho de no ser
C >catolico no implica una falta de valores o de principios...mir�..si te cuento
C >algunas de las cosas que me han dicho algunos creyentes..no lo podr�as creer
C > Yo te aseguro que tengo mas valores que muchos cat�licos que conozco...
C >y ademas..yo respeto a todo el mundo..pienso que cualquiera puede tener la
C >razon..o todos..o ninguno..no se..pero no creo tener la verdad en la mano y
C >no trato de convencer a nadie de nada..que cada cual crea lo que le parece..
C >me parece perfecto...yo escucho a todo el mundo...todo puede ser..nada est�
C >probado...todas las teorias son posibles...no hay que ponerse en posiciones
C >tan r�gidas...y con esto no me refiero a dejarte convenser por cualquiera...
C >solo digo que hay que escuchar y ser abierto...todos tienen argumentos
C >validos y dignos de ser escuchados...
C > En realidad este es un tema MUY extenso, si te interesa algun aspecto en
C > especial..decime..yo te doy mi opinion...
C >
C > Un beso...
C > Capy
C >
C >
C >___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

LAU NO SE TRATA DE SER "CERRADO" DEBES HABER ESCUCHADO POR AHI QUE
SOBRE RELIGION FUTBOL Y POLITICA NO SE DEBE DISCUTIR, Y ESTO ES PORQUE ESTAS 3 COSAS NO SE MIDEN DESDE LA RAZON SINO DESDE LA PASION, Y
LAMENTO DECIRTE QUE SI LO QUE BUSCAS SON ARGUMENTOS, O PRUEBAS PARA CREER, NO LAS VAS A ENCONTRAR NUNCA, PORQUE LA FE SE SIENTE NO SE PIENSA, NO SE PUEDE PONER EN UNA BALANZA LO QUE DICE LA CIENCIA Y LO
QUE DICEN LOS CREYENTES, ES IMPOSIBLE, LA FE NACE EN UNO, Y NO TIENE EXPICACION.....
UN BESOTE

The_Edge;)

Pero amigo The Edge..yo nunca le ped� a nadie una explicacion cientifica ...porque s� que no me la pueden dar...es mas..yo nunca trat� de convencer a nadie de no ser creyente d�ndole explicaciones de tipo cientifica...se que la fe no se trata de eso ...creo que me mal interpretaste..yo NO me refria a
ser cerrado por el hecho de no escuchar expliaciones cientificas..o por el hecho de tener una fe "ciega"..me referia a ser cerrado por el hecho de
pensar que la unica forma de vida v�lida es la de ellos...y no aceptar que la gente que piensa distinto no es menos decente que ninguno de ellos..me da bronca que no puedan entender que una persona que no es catolica puede llevar una vida honesta, derecha...con principios!

Un beso...
Capy
___ Blue Wave/386 v2.30

Quoting The_edge to Capy <=-

Capy,

C >
C >Claro que me interesa, te cuento yo soy una mezcla, hijo de una
C >catolica y de un judio. Ninguno de los dos practicantes de la
C >religion, salvo por la navidad,a�o nuevo y reyes aca no hay otra
C >relacion con la religion.
C >
C >Gracias por interesarte!...en mi casa tampoco le damos bola a la religion
C >
C >Algunos cristianos son cerrados (como algunos judios, algunos
C >musulmanes, etc)
C >
C >Seguro...
C >
C >por e hecho de que toman la religion y las
C >justificaciones de esta para todas las cosas, toman el todo, y al
C >seguir con insistencia esa religion admitir que esa religion esta
C >equivocada en alguno de sus conceptos derrue la seguridad que le pueda
C >dar esta religion.
C >
C >As� es...
C >
C >No creo que todos sean asi.
C >
C >Seguro que no...pero si la mayoria..o por lo menos la mayoria de los que yo
C >tuve oportunidad de charlar...
C >
C >Mira en mi familia mi
C >abuela judia le hace regalos a mi hermanita para navidad y la festeja
C >con nosotros; ademas tuve la suerte de que ninguna de las familias
C >protestaron por la religion de la otra, al menos no mucho =)
C >
C >Que bueno!..pero no me vas a negar que un poco especial un caso as�
C >
C >Te puedo asegurar que voy a escuchar, o mejor dicho leer, todo
C >lo que contenga tu opinion, no es ese problema, al menos no para mi. Y
C >comienzo con una pregunta, Que es el ateismo, o tu ateismo? como
C >prefieras.
C >
C >Mir�..se supone que ateo significa "sin Dios".viene de A (sin)..y TEO (dios)
C >pero yo digo que soy atea porque no profeso ninguna religion en epecial...
C >lo que no significa que yo no crea en nada...creo en varias cosas..de las
C >que no estoy segura..y puedo aceptar cualquier tipo de cuestionamiento...
C >No se que ser� para vos ateismo...pero cuando yo digo que soy atea..me
C >refiero a que no sigo a ninguna religion espec�fica.
C >
C >Otro beso...
C >Otro para vos!
C >
C >Colo
C >Capy
C >
C >___ Blue Wave/386 v2.30 [NR]

CREO QUE LA DEFINICION DE ESO ES "AGNOSTICO", ATEO ES EL QUE NO
CREE EN NADA

Puede ser...pero no sabia que el concepto de ateismo era tan cerrado... todo el mundo cree en algo...


UN BESO...(que rico beso)
Otro...

The_Edge;)
Capy

...Segun San The_Edge 4:25...
___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader


___ Blue Wave/386 v2.30

C >AF>Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo qu ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >AF>crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los tapa ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >AF>Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejemplo ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >AF>del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pasa ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >AF>Un beso
C >AF>aFRODITA
C >
C >No puedo a ciencia cierta (valga la paradoja, si asi se dice) ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >ninguna de la dos cosas, hay que tener algo de fe para creer ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >teoria de la evolucion, aunque no puedo invalidar ninguna teo ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >Digamos que siguiendo tu ejemplo hipotetico este es un gran a ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >suficientemente grande como para que por ahora haya que tapar ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >poco de ciencia y otro tanto de nuestra fe. Esos son temas en ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >todavia la ciencia no ha puesto su pie con certeza, existen d ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >esta teoria en algunos pocos cientificos, pero no lo puedo sa ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >inclino por la teoria de la evolucion (que, por que no, puede ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >creada por algun dios)

Justamente van a tener esos roces porque la iglesia se basa e ZA>CO>ZA>CO>ZA>escrituras de un loco que se sinti� inspirado por Dios, y la cie ZA>CO>ZA>CO>ZA>hechos comprobables. Por eso es que jam�s van a estar de acuerdo ZA>CO>ZA>CO>ZA>otra parte, la historia de Ad�n y Eva no me cae demasiado bien. ZA>CO>ZA>CO>ZA>pensar que salimos de los monos. Nada de costillas de barro ni p ZA>CO>ZA>CO>ZA>terrenales... Pero ni bien encuentren al "Eslab�n perdido"... ya ZA>CO>ZA>CO>ZA>
Zack

Bueno, yo coincido con vos, pero no dejes de considerar lo d ZA>CO>ZA>CO>fe, por ejemplo vos crees que la iglesia habla de costillas de barr ZA>CO>ZA>CO>otros creen que la mujer se hizo con una costilla del hombre hecho ZA>CO>ZA>CO>barro. en esta cuestion pienso como vos que lo mas probable es el m ZA>CO>ZA>CO>pero todavia no hay nada dicho en forma categorica. Como decis vos, ZA>CO>ZA>CO>falta el eslabon perdido... (todavia no me encontraron)

Cual es la diferencia... bien puede haber sido una costilla de barro o ZA>CO>ZA>la costilla de un hombre de barro que la diferencia para mi ser�a nula ZA>CO>ZA>Es decir: me chupa un huevo ;)

Zack

Golpe a golpe, verso a verso...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ESto rescato del mensaje...=)

Si, bueno... te agradecer�a si me dijeras de qui�n es. Tengo mis serias ZA>dudas, y todav�a no me decido entre: Machado o Serrat. Creo que es del ZA>primero pero la verdad es que no s�... como lo vi en una canci�n pens� ZA>que tal vez fuera de Serrat. Despu�s de todo, las letras que eran parte ZA>del poema de Machado estaban entre comillas, y "Golpe a golpe, verso a ZA>verso..." no lo estaba. Gracias Colo, aunque no creo que puedas ser de ZA>mucha ayuda...

Venias tan bien... porque lo tenes que arruinar con la ultima
oracion. Mira, la autoria de la letra de Cantares esta atribuida a
Antonio Machado y la musicalizacion unicamente a J. M. Serrat. Por lo
tanto sunpongo yo que inclusive esa parte son palabras que se originaron
en la pluma de Don Machado (y no en las de A. Yupanqui como puede llegar
a pensar Menem). Pero te voy a averiguar con mas certezas para el
proximo mensaje...

Colo.

Mir�..a mi me tira mucho la idea del poder de la naturaleza..se que
puede sonar un poco cursi...pero yo creo que ac� la que maneja los hilos es CA>ella...pero no me preguntes de que manera...ni que es...ni nada...porque en CA>realidad no tengo ninguna teoria formada al respecto..en realidad en cuanto CA>a estos temas no s� que creer...estoy vagando entre un par de ideas..ando CA>medio perdida..
S� que me vas a dar con un palo!...no s� en lo que creo...tengo 17 a�os
y todavia no me puedo decidir!...es que en realidad...estoy MUY perdida en CA>cuanto a muchisimos temas...pero bueno...no por esto iba a evitar tu pregunt CA>...se que no te dije mucho...pero intent� tratar de explicarte cual es mi CA>sentimiento al respecto en este momento..cuando tenga algo mas concreto para CA>decirte...te prometo que te lo digo....

Estamos en la misma, si te sirve de consuelo estoy tan confundido
como vos, y por favor avisame si sabes quien nos creo!! ;)
Mira es sintoma de inteligencia no saber en que creer, viendolo
desde nuestra posicion sin religion. Quiere decir que a cada "propuesta"
le encontramos buenas y malas, y no podes crear tu propia filosofia en
dias, si las mas complejas tienen siglos de data y aun asi estan
plagadas de errores. Pero ya le vamos a encontrar la vuelta... la Madre Naturaleza es una buena opcion...

Otro beso...
Otro para vos!

Otro mas!

Otro mas grande (y dale que va)

Otro inmenso (total no los cobran)

Colo
Capy

Colo

Capy

Colo

... NADIE ME COMPRENDE...:(
___ Blue Wave/386 v2.30

C >AF>Muy buenas de verdad tus ultimas reflecciones. Segun lo CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >AF>crees en la ciencia, y los agujeros que esta deja los t CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >AF>Pero cuando la ciencia y al fe se opomem (como por ejem CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >AF>del hombre por dios y la teoria de la evolucion) Que pa CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >AF>Un beso
C >AF>aFRODITA
C >
C >No puedo a ciencia cierta (valga la paradoja, si asi se di CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >ninguna de la dos cosas, hay que tener algo de fe para cre CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >teoria de la evolucion, aunque no puedo invalidar ninguna CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >Digamos que siguiendo tu ejemplo hipotetico este es un gra CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >suficientemente grande como para que por ahora haya que ta CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >poco de ciencia y otro tanto de nuestra fe. Esos son temas CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >todavia la ciencia no ha puesto su pie con certeza, existe CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >esta teoria en algunos pocos cientificos, pero no lo puedo CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >inclino por la teoria de la evolucion (que, por que no, pu CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>C >creada por algun dios)

Justamente van a tener esos roces porque la iglesia se bas CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>escrituras de un loco que se sinti� inspirado por Dios, y la CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>hechos comprobables. Por eso es que jam�s van a estar de acue CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>otra parte, la historia de Ad�n y Eva no me cae demasiado bie CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>pensar que salimos de los monos. Nada de costillas de barro n CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>terrenales... Pero ni bien encuentren al "Eslab�n perdido"... CO>ZA>CO>ZA>CO>ZA>
Zack

Bueno, yo coincido con vos, pero no dejes de considerar l CO>ZA>CO>ZA>CO>fe, por ejemplo vos crees que la iglesia habla de costillas de b CO>ZA>CO>ZA>CO>otros creen que la mujer se hizo con una costilla del hombre hec CO>ZA>CO>ZA>CO>barro. en esta cuestion pienso como vos que lo mas probable es e CO>ZA>CO>ZA>CO>pero todavia no hay nada dicho en forma categorica. Como decis v CO>ZA>CO>ZA>CO>falta el eslabon perdido... (todavia no me encontraron)

Cual es la diferencia... bien puede haber sido una costilla de barr CO>ZA>CO>ZA>la costilla de un hombre de barro que la diferencia para mi ser�a n CO>ZA>CO>ZA>Es decir: me chupa un huevo ;)

Zack

Golpe a golpe, verso a verso...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ESto rescato del mensaje...=)

Si, bueno... te agradecer�a si me dijeras de qui�n es. Tengo mis serias CO>ZA>dudas, y todav�a no me decido entre: Machado o Serrat. Creo que es del CO>ZA>primero pero la verdad es que no s�... como lo vi en una canci�n pens� COBZA>que tal vez fuera de Serrat. Despu�s de todo, las letras que eran parte CO>ZA>del poema de Machado estaban entre comillas, y "Golpe a golpe, verso a CO>[B>verso..." no lo estaba. Gracias Colo, aunque no creo que puedas ser de CO>ZA[Bucha ayuda...

Venias tan bien... porque lo tenes que arruinar con la ultima
oracion. Mira, la autoria de la letra de Cantares esta atribuida a CO>Antonio Machado y la musicalizacion unicamente a J. M. Serrat. Por lo CO>tanto sunpongo yo que inclusive esa parte son palabras que se originaron CO>en la pluma de Don Machado (y no en las de A. Yupanqui como puede llegar CO>a pensar Menem). Pero te voy a averiguar con mas certezas para el
proximo mensaje...

Colo.

Debo admitir que raramente me sorprendo... pero esta vez, s�. Me
sorprendiste Colo. Pero ahora que no se te suban los humos a la
cabeza... Imagino, que parte de la autor�a tambi�n debe ser de Serrat,
porque seguramente habr� hecho alg�n arreglo.

Zack

Golpe a golpe, verso a verso...

Golpe a golpe, verso a verso...

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ESto rescato del mensaje...=)

Si, bueno... te agradecer�a si me dijeras de qui�n es. Tengo mis seria ZA>CO>ZA>dudas, y todav�a no me decido entre: Machado o Serrat. Creo que es del ZA>CO>ZA>primero pero la verdad es que no s�... como lo vi en una canci�n pens� ZA>COBZA>que tal vez fuera de Serrat. Despu�s de todo, las letras que eran part ZA>CO>ZA>del poema de Machado estaban entre comillas, y "Golpe a golpe, verso a ZA>CO>[B>verso..." no lo estaba. Gracias Colo, aunque no creo que puedas ser de ZA>CO>ZA[Bucha ayuda...

Venias tan bien... porque lo tenes que arruinar con la ultima ZA>CO>oracion. Mira, la autoria de la letra de Cantares esta atribuida a ZA>CO>Antonio Machado y la musicalizacion unicamente a J. M. Serrat. Por lo ZA>CO>tanto sunpongo yo que inclusive esa parte son palabras que se originaron ZA>CO>en la pluma de Don Machado (y no en las de A. Yupanqui como puede llegar ZA>CO>a pensar Menem). Pero te voy a averiguar con mas certezas para el ZA>CO>proximo mensaje...

Debo admitir que raramente me sorprendo... pero esta vez, s�. Me ZA>sorprendiste Colo. Pero ahora que no se te suban los humos a la
cabeza... Imagino, que parte de la autor�a tambi�n debe ser de Serrat, ZA>porque seguramente habr� hecho alg�n arreglo.

Bueno, me alegro por vos, aunque no crei que fueras dificil de sorprender... Quedate tranquilo que por ningun mensaje tuyo se me van a
subir los humos a la cabeza...
Respecto a los arreglos, es posible, ya que los poemas no siempre
nacen de la mano de su autor con una forma para ser cantadas.
Bueno, fuera de los peque�os arreglos que le puedan haber sido
dados, el poema se popularizo (a traves de la musicalizacion de Serrat)
como escrito por Machado, y no tiene sentido cuestionar los arreglos que
le puedan ser dados a un poema, cuando si nu hubiese sido arreglado no
lo hubiesemos oido nunca. Pero igualmente me reservo el derecho de duda respecto de que tenga arreglos.

Colo.

Quoting Lacandon to Exilax <=-

No seria solo aburrido, sino que seria TERRIBLE... acaso no viste Demilition Man??? eran TODOS buenos... y era todo una mierda... (este
si que parece un ejemplo bolu, pero no lo es) ;)

nops chei... no lo vi... lo ke si me contaron es de un cuento en ke
eran todos buenos, no habia guerras, no habia nada de maldad ni nada... entonce se haec un juego en el ke e como el futbol pero ke se matan
porke esta permitido en las reglas o algo asi... keseyo... el humano es agresivo por naturaleza??... si es asi, ke pasa si le sacamos los
lugares por donde sale esta agrecion ???

La violencia es generada por el sistema. Cuando logre recuperar un
librito de Galeano que tengo, si no me olvido, te subo un cuento que ilustra esta escena.

A veces hecharle la culpa al sistema es lo mas facil. La violencia la
generamos todos, y yo creo que es algo irremediable, porque esta en la
naturaleza del hombre...
Decir que algo es irremediable tambien suele ser lo mas facil...
Afrodita

... Seamos claros. (Un albino)
___ Blue Wave/QWK v2.12

... Backup not found: (A)bort (R)etry (P)anic
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Lacandon to Capy <=-

ya ta'..ahora si te puedo contestar tranqui...primero que
nada..estoy de acuerdo con lo que dec�s...la moral va cambiando con el tiempo...y depende much�simo de la sociedad...fijate que los esquimales...si el primer hijo es mujer..la entierran en la nieve y
dejan que muera...mientras que para ellos es normal...para nuestra sociedad es una atrocidad...

Eso ya no pertenece al campo de la moral, pertenece al campo de los derechos naturales, no se puede quitarle la vida a una persona. Cuando
se mata a una persona intencionalmente, se invaden los derechos
naturales.

Y acazo la pena de muerte no es quitarle la vida intancionalmente
a una persona y no esta aseptada constitucionalmente por muchos paises?
(para mi es una atrosidad)
un Abrazo
Afrodita

... A Lincoln lo mat� Bagley.
___ Blue Wave/QWK v2.12

... (hic) BWave 2.10 (hic) BWave 2.10 * My computer is drunk ...
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Colo to Lacandon <=-

que vos mostras, el cansancio del ser... la necesidad de alimentar a sus hijos son las razones que hacen que no levanten la voz. Eso que vos
decis tambien es guerra, es dolor, es latimar, es matar, eso no lo apruebo. No doy soluciones, solo digo que es malo...terrible, como lo que vos decis es terrible y no tiene nada bueno tampoco, asi que vuelvo
a mi idea. La mayoria de las revoluciones fueron a las armas, pero admiro las revoluciones de ideas, las pacificas, las utopicas. Puedo apoyar un ideal, no una guerra. Lograr la independencia de esa opresion
es bueno, repito, es muy bueno el fin, pero no es bueno el medio. Y yo hablo del medio, no del fin. Hay muchas guerras mas en las que el fin era bueno, como Malvinas, pero el medio el peor que se podria haber elejido.

Depende quien y como se implemente el medio, yo no considero que una guerra
del pueblo contra el estado opresor sea 'mala'.

El estado es un ente, una fuerza, una persona juridica, pero al
fin y al cabo es quien menos se lastimaria en una hipotetica guerra interna. Te repito, los ideales no son malos, son buenos! El medio es malo, la guerra no es buena en nigun sentido, alla vos como lo veas...

el que se lo mire... ni mas ni menos.

Es depende con el cristal con el que TE lo HAGAN mirar. Depende LA>que descubras la verdad o no. [B LA>Lindo tema para zapar una poesia.. a ver que onda...

Si tu cerebro funciona, solo un sistema muy tecnificado de informacion podria inclicar tu opinion hacia su conveniencia. Y
seria nada mas que mi propia opinion sobre un hecho diferente a
realmente sucedio, por lo demas creo ser bastante dificil de influenciar.

No che. Imaginate, desde que naces te mienten... nunca pudiste conoc
que piense otra cosa. Siempre te dijeron que las cosas eran asi y as
a eso se le puede llamar lavado de cerebro (cuando vos tenes una opi
y la cambias totalmente por influencias de terceros) o sometimiento LA>(no se como se llama, la acabo de inventar esa frase :))

Pero yo hablo de mi mente... y creo no haber sido criado asi... pero porque no descarto esas posibilidades digo dificil no imposible... ahora tengo una mente abierta pero no demasiado estupida... tengo posibilidad de diferenciar y eso no me lo van a quitar muy facil que digamos...

No estaba hablando de vos...

Yo si... pero el caso del que hablas, es el de un pueblo
masificado o que no lo dejan pensar, Oiste la frase de Sarmiento " Barbaros, las ideas no se matan"? Viene al tema. Nada mejor que loque dijeron los que verdaderamente saben, o sabian.

La dijo Sarmiento.. mira que curioso...
Entonces yo me tengo que limitar a decir de memoria 'loque dijeron los que
verdaderamente saben, o sabian', o sea... yo no puedo amoldar las cosas
que segun lo que decis decian los que sabian... saber o no saber, me parece
al pedo, LOS IDEALES SE SIENTEN!! NO SE ESTUDIAN!

Decir de memoria? Mal recuerdo, tras que me conoces poco me
juzgas rapido. No repito de memoria... menos esa frase que se escribe
en el momento, pero te agradezco si la consideras lo suficiente como
para que alguien la pueda llegar a repetir de memoria, confisco la autoria... Podes amoldar las cosas... pero evidentemente noto
que vos los ideales los sentis, porque a la hora de decirlos te cuenta bastante. Por cierto, esa frase de Sarmiento no la estudie... no lo necesite, pero si lo necesitas estudiala. Te cuento... el crecimiento
de una sociedad se basa en fundamentarse en lo que su pasado le dejo, Sarmiento mostro esta idea como muchos la sintieron y por eso fue recordada. Si vos por pura rebeldia estupida u otro motivo queres
ignorar sabias palabras, con el mayor de los respetos te incluyo entre
los barbaros. Segui sintiendo los ideales... y dejame a mi (en todo
caso) estudiando las palabras de los grandes que trasmitieron los sentimientos de un pueblo a muchas generaciones y lucharon contra la opresion de una manera pacifica, con el cerebro...cualquier cosa que no entiendas pregunta... y la proxima vez hablame con un poco mas de
respeto por favor...

Colo.

No peleen, che. Los ideales se sienten, vienen de la educacion y de
adentro de uno. Pero tambien podes leer, estudiar y darte cuenta de
muchas cosas, salir de la burbuja, y que tus ideales cambien.
Cambiar tus ideas no siempre es malo. Es malo si lo haces por con_
veniencia, pero si te das cuenta de que estas equivocado y no cambias
para mantener tus ideales sos un boludo...
Esa es mi opinion...
Afrodita

... (hic) BWave 2.10 (hic) BWave 2.10 * My computer is drunk ...
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Colo to Exilax <=-

Yo hablo de la paz teorica, mientras que haya paz esta bien, lo contrario a paz es guerra, si no hay paz hay guerra... o estas peleando o no,, cualquier termino medio no es paz. La paz es buena.... o preferis la guerra en vez de la paz... en todo caso hay que perfeccionar lo que sucede en un paiz luego de conseguir la paz... decile a la gente de la URSS occidental sim prefiere la situacion actual o mientras se daba la segunda guerra mundial. Estan muy mal... pero eso no significa que no dejen de estar peor con la guerra.
Por lo de la naturaleza.... la proteccion esta bien, no tiene
nada malo, lo que genero que exista es lo malo, no ella, ella es lo que se encarga de mejorar lo sucedido, no lo que la origina, las entidades que defienden la paz en el mundo no son malas porque quieren acabar con un mal que se llama guerra.. el ml es la guerra.

chau suerte!!

mmmm... no se, eso de preferir la paz o la guerra depende de la situacion,
por ej en cuba era preferible una guerra a como estaban, lo mismo en
muchos paises y lugares (africa) y sin ir muy lejos argentina podria estar
mejor... y lo mismo ke al revez, muchas guerras al pedo (ej las malvinas)

No, la guerra no es buena como medio nunca, lo que puede ser
bueno es el fin con el que esta se hace.... pero no es buena la
guerra, siguen estando los hijos sin padres los padres sin hijos, los vendedores de armas y el sufrimiento gracias a ella y ahora existe
tambien la posibilidad de la desaparicion de la raza humana si una gran guerra se declarace (algo casi imposible). El Africa necesita ayuda humanitaria, auxilio urgente, no una guerra que seguiria destruyendo
como lo hace hasta ahora las guerra en Ruanda y Burundi, las guerrillas
de los restos del racismo en Sudafrica.... necesita ayuda no guerras africa. Cuba no lo se... pero supongo que no una guerra... seguirian perjudicados los cubanos como locales de una guerra en la que lo
civiles no van a portar armas, pero es dificil saberlo, solo se que la guerra trae cosas que no son buenas para nadie, en ningun sentido la guerra es buena, porque acarrea la muerte que es lo unico de lo que no
se vuelve.

y con lo de la naturaleza tiene razon chei... es una consecuencia de algo
malo... :) mea culpa! :)jeje pero lo de las entidades de paz, no estoy tan
seguro... habria ke ver a kien responden... keseyo yo no confio en ese estil
de pacifistas...

Ok, muchas gracias =) Pero yo te hablo de las entidades
pacifistas que cumplen como deben su funcion, una cosa es lo que dicen
ser y otra cosa lo que son, yo apoyo a las que son, no a las que dicen ser.

Peace and love!!

SAludos!!!!
Colo

... I haven't lost my mind; it's backed up on tape somewhere!
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Lacandon to Colo <=-

Colo deliraba sobre Re: largamos a Lacandon hasta que pinte yo..<=-�

que vos mostras, el cansancio del ser... la necesidad de alimentar a sus hijos son las razones que hacen que no levanten la voz. Eso que vos
decis tambien es guerra, es dolor, es latimar, es matar, eso no lo apruebo. No doy soluciones, solo digo que es malo...terrible, como lo que vos decis es terrible y no tiene nada bueno tampoco, asi que vuelvo
a mi idea. La mayoria de las revoluciones fueron a las armas, pero admiro las revoluciones de ideas, las pacificas, las utopicas. Puedo apoyar un ideal, no una guerra. Lograr la independencia de esa opresion
es bueno, repito, es muy bueno el fin, pero no es bueno el medio. Y yo hablo del medio, no del fin. Hay muchas guerras mas en las que el fin era bueno, como Malvinas, pero el medio el peor que se podria haber elejido.

Depende quien y como se implemente el medio, yo no considero que una guerra
del pueblo contra el estado opresor sea 'mala'.

El estado es un ente, una fuerza, una persona juridica, pero al
fin y al cabo es quien menos se lastimaria en una hipotetica guerra interna. Te repito, los ideales no son malos, son buenos! El medio es malo, la guerra no es buena en nigun sentido, alla vos como lo veas...

Es el que menos se lastimaria? acaso el pueblo cubano esta peor que
antes de la revolucion? y el gobierno dictatorial de Batista todavia existe? Yo tambien, como vos, creo que las guerras son malas, pero en algunos casos son inevitables.

el que se lo mire... ni mas ni menos.

Es depende con el cristal con el que TE lo HAGAN mirar. Depende LA>que descubras la verdad o no. [B LA>Lindo tema para zapar una poesia.. a ver que onda...

Si tu cerebro funciona, solo un sistema muy tecnificado de informacion podria inclicar tu opinion hacia su conveniencia. Y
seria nada mas que mi propia opinion sobre un hecho diferente a
realmente sucedio, por lo demas creo ser bastante dificil de influenciar.

No che. Imaginate, desde que naces te mienten... nunca pudiste conoc
que piense otra cosa. Siempre te dijeron que las cosas eran asi y as
a eso se le puede llamar lavado de cerebro (cuando vos tenes una opi
y la cambias totalmente por influencias de terceros) o sometimiento LA>(no se como se llama, la acabo de inventar esa frase :))

Pero yo hablo de mi mente... y creo no haber sido criado asi... pero porque no descarto esas posibilidades digo dificil no imposible... ahora tengo una mente abierta pero no demasiado estupida... tengo posibilidad de diferenciar y eso no me lo van a quitar muy facil que digamos...

No estaba hablando de vos...

Yo si... pero el caso del que hablas, es el de un pueblo
masificado o que no lo dejan pensar, Oiste la frase de Sarmiento " Barbaros, las ideas no se matan"? Viene al tema. Nada mejor que loque dijeron los que verdaderamente saben, o sabian.

La dijo Sarmiento.. mira que curioso...
Entonces yo me tengo que limitar a decir de memoria 'loque dijeron los que
verdaderamente saben, o sabian', o sea... yo no puedo amoldar las cosas
que segun lo que decis decian los que sabian... saber o no saber, me parece
al pedo, LOS IDEALES SE SIENTEN!! NO SE ESTUDIAN!

Decir de memoria? Mal recuerdo, tras que me conoces poco me
juzgas rapido. No repito de memoria... menos esa frase que se escribe
en el momento, pero te agradezco si la consideras lo suficiente como
para que alguien la pueda llegar a repetir de memoria, confisco la autoria...

Yo no te juzgue fiera... acaso yo me referi a vos en algun punto del mensaje anterior? si leo bien: no. Yo te di mi opinion, sobre ese
tema. Si te sentiste, VOS, aludido es TU problema.

Podes amoldar las cosas... pero evidentemente noto
que vos los ideales los sentis, porque a la hora de decirlos te cuenta bastante.

Supongo que en vez de cuenta va cueSta, asi que largo con eso:
No me cuesta, para nada, yo hablo directo del corazon, si mi corazon siente eso... no hay libro, ni cuento, ni frase que me cambie esa forma
de sentir y pensar consecuentemente. Como mucho, de los libros y
demas, sacare informa- cion para reforzar las teorias del corazon. Si
no me entendes, no se puede explicar.

Por cierto, esa frase de Sarmiento no la estudie... no lo
necesite, pero si lo necesitas estudiala.

Esta bien, de ahora en mas, no me la despego de la frente.

Te cuento... el crecimiento
de una sociedad se basa en fundamentarse en lo que su pasado le dejo, Sarmiento mostro esta idea como muchos la sintieron y por eso fue recordada.

Seguro...
Pero, yo tambien me fijo en TODOS lados, si un tipo en la India dice
algo que me identifica, tambien lo voy a recordar, o a lo sumo
recordare el concepto de lo que dijo ese kia.

Si vos por pura rebeldia estupida u otro motivo queres
ignorar sabias palabras, con el mayor de los respetos te incluyo entre
los barbaros.

Yo las ignore?????????? por nosecuantas veces, yo me referia a tu acotacion. A Sarmiento, no lo estudie ni lei nada de el, no se mucho
sobre su vida, se lo mismo que un pibe de 9 a�os sobre Sarmiento, asi
que no lo puedo juzgar, por una frase, con la que coincido. Pero no coincido con vos cuando te haces preferencia por los que el sistema y
la sociedad recordo como pensadores del siglo y los incluyo en una
serie de volumenes de historia que se compra en los kioskos.

Segui sintiendo los ideales... y dejame a mi (en todo
caso) estudiando las palabras de los grandes que trasmitieron los sentimientos de un pueblo a muchas generaciones y lucharon contra la opresion de una manera pacifica, con el cerebro...cualquier cosa que no entiendas pregunta... y la proxima vez hablame con un poco mas de
respeto por favor...

Entonces, una manera pacifica? mmmmm admiro a los que pueden lograr
esto, pero YO no podria, las revolciones pacificas requieren de un equilibrio espiritual, y mi vida es un quilombo gracias a este
gobierno, y yo soy un privilegiado en comparacion a casi la mitad del pais. Asi que no creo que se pueda lograr una revolucion pacifica, por
lo menos no en Argentina. Ojo, tampoco creo que en Argentina ahora se pueda hacer una revolucion armada, no lo creo... no se puede. Bajo un gobierno decmocratico es imposible lograr que el pueblo se te
adhiera. PEro este es otro tema. Vos tambien, cualquier cosa que no entiendas, pregunta. Y la proxima vez trata de no juzgarme como un
rebelde 'estupido', gracias.

Colo.

Hasta Siempre CHE!

... Errar es humano; embocar es divino.
___ Blue Wave/QWK v2.12

Mi opinion sobre todo este tema: la revolucion armada implica guerra, y la
guerra implica muerte,y la muerte es lo peor. Pero a veces si no se hace
una revolucion, el pueblo sigue siendo dominado por una dictadura, en
la que tambien hay muchisimas muertes, entonces la guerra pasa a ser un
modo de evitar la muerte. En ese caso el fin justifica los medios...
Afrodita




... ebius tagline. This is a moebius tagline. This is a mo ...
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Exilax to Lacandon <=-

No seria solo aburrido, sino que seria TERRIBLE... acaso no viste Demilition Man??? eran TODOS buenos... y era todo una mierda... (este
si que parece un ejemplo bolu, pero no lo es) ;)

nops chei... no lo vi... lo ke si me contaron es de un cuento en ke
eran todos buenos, no habia guerras, no habia nada de maldad ni nada... entonce se haec un juego en el ke e como el futbol pero ke se matan
porke esta permitido en las reglas o algo asi... keseyo... el humano es agresivo por naturaleza??... si es asi, ke pasa si le sacamos los
lugares por donde sale esta agrecion ???

La violencia es generada por el sistema. Cuando logre recuperar un
librito de Galeano que tengo, si no me olvido, te subo un cuento que ilustra esta escena.

okis ;) esperolo chei, no me acuerdo bien como era la cosa del
instinto de vida y el de muerte, pero el segundo es el ke hace ke la
gente tienda a la muerte mas ke a la vida... las guerras por ej... o mayoria de los deportes tipo alpinismo... o cosa asi... keseyo, eso no
es agrecion natural, e verda el sistema genera violencia y se la mete
en el bocho a uno desde ke nace...
Abrazos!! EssSsilaxXSs

Hablando de violencia y sistema... Leyeron La Naranja Mecanica, si no lo
hicieron haganlo. Vale la pena...
Afrodita

... con agua trampa y cuchillo la nutria deja su rial...
___ Blue Wave/386 v2.30

... ebius tagline. This is a moebius tagline. This is a mo ...
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Lacandon to Capy <=-

Capy deliraba sobre Re: largamos a Lacandon hasta que pinte yo..<=-�

Quoting Lacandon to Capy <=-

Mhh..si TODO fuese malo..no ser�a "malo"...el concepto de malo no existe sin el concepto de bueno..y al reves...
no s� si entiende...

sisi, entiendo... y stoy diacuerdo chei...pero a lo ke me referia era de si
no existiera lo malo-bueno y solo uno de los 2 o sea... visto desde nuestro
punto de vista... no del de los supuestos tipos del ejemplo...

no..ya s�..pero no ser�a malo..ser�a lo normal para ellos..no
dar�an cuenta que es "malo"

Cada ser elije que es bueno o que es malo. No es posible que no halla
ni buenos ni malos para un ser. Seria una especie de vegetal. Ojo, hay intermedios tambien! ;)

No te lo niego...lo que trate de explicar..puede que no
correctamente.. es el concepto de "mal" no exisrir�a sin el concepto de "bien"..es una relacion simbiotica...

Puede existir, por que nada es igual. Puede haber mal mal.. o mal mal mal.. y es mas mal que mal... ;)

... La locura es un cierto placer que s�lo el loco conoce.

"la mediocridad para algunos es normal, la locura es poder ver mas alla"
Charly Garcia

___ Blue Wave/QWK v2.12

... Mary had a little RAM -- only about a MEG or so.
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Exilax to Colo <=-

No, la guerra no es buena como medio nunca, lo que puede ser
bueno es el fin con el que esta se hace.... pero no es buena la
guerra, siguen estando los hijos sin padres los padres sin hijos, los vendedores de armas y el sufrimiento gracias a ella y ahora existe
tambien la posibilidad de la desaparicion de la raza humana si una gran guerra se declarace (algo casi imposible). El Africa necesita ayuda humanitaria, auxilio urgente, no una guerra que seguiria destruyendo
como lo hace hasta ahora las guerra en Ruanda y Burundi, las guerrillas
de los restos del racismo en Sudafrica.... necesita ayuda no guerras africa. Cuba no lo se... pero supongo que no una guerra... seguirian perjudicados los cubanos como locales de una guerra en la que lo
civiles no van a portar armas, pero es dificil saberlo, solo se que la guerra trae cosas que no son buenas para nadie, en ningun sentido la guerra es buena, porque acarrea la muerte que es lo unico de lo que no
se vuelve.

y con lo de la naturaleza tiene razon chei... es una consecuencia de algo
malo... :) mea culpa! :)jeje pero lo de las entidades de paz, no estoy tan
seguro... habria ke ver a kien responden... keseyo yo no confio en ese estil
de pacifistas...

Ok, muchas gracias =) Pero yo te hablo de las entidades
pacifistas que cumplen como deben su funcion, una cosa es lo que dicen
ser y otra cosa lo que son, yo apoyo a las que son, no a las que dicen ser.

sips... estoy de acuerdo en parte con lo ke decis... es verda ke las guerras son (en mi opinion) en su mayoria una kagada... lo mismo decia ghandi ke con el precio ke se hacia un misil, el creaba trabajo para
media africa haciendo plantaciones que ayudarian a sacar el hambre ke
se pasa por alla, como ese hay mil ejemplos... pero... keseyo, las
guerras pacificas son como su nombre muy raras... no es facil ke tengan buen resultado, tambien es verda ke si el resultado es malo las
perdidas son menores... y si es bueno lo mismo... keseyo... tema pa
hablar largo y tendido no??... igualmente sigo apoyando mi idea de ke alguns guerras mas ke buenas son necesarias...
tambien fijate, por ej en yugoslavia (o como se escriba) la union sovietica mantenia en paz una zona ke se tenian bronca desde hacia
mucho tiempo... y eso solo sirvio para crear mas "bronca" entre la
gente del lugar... y al primer momento ke pudieron volvieron a la lucha por exterminarse... no digo dejarlos pelear... pero en ese lugar la paz
no fue lo mejor... tampoco se puede mudar todo el pais... es un tema complicau...

SAludos!!!!
Colo

Un ABrazo!! ExiLaSSsSsS

... por ser bueno y confiado muere el cordero...
___ Blue Wave/386 v2.30

Tambien e sun problema cuando meten distintas tribus dentro de un pais
y quieren obligarlas a mantener la paz. Eso hicieron los europeos cuando
se dividieron Africa, y si tenes una idea de lo que pasa en Ruanda te
das cuenta de porque habria sido mejor una pequenia guerra que les
permitiera separarse, y no la terrible matanza que fue ocacionada por
anios y anios de odios aumentados por la convivencia...
Un abrazo, gente
Afros


... (hic) BWave 2.10 (hic) BWave 2.10 * My computer is drunk ...
___ Blue Wave/QWK v2.12

Quoting Colo to Exilax <=-

Yo hablo de la paz teorica, mientras que haya paz esta bien, lo contrario a paz es guerra, si no hay paz hay guerra... o estas peleando o no,, cualquier termino medio no es paz. La paz es buena. o preferis la guerra en vez de la paz... en todo caso hay que perfeccionar lo que sucede en un paiz luego de conseguir la paz... decile a la gente de la URSS occidental sim prefiere la situacion actual o mientras se daba la segunda guerra mundial. Estan muy mal. pero eso no significa que no dejen de estar peor con la guerra.
Por lo de la naturaleza.... la proteccion esta bien, no tiene
nada malo, lo que genero que exista es lo malo, no ella, ella es lo que se encarga de mejorar lo sucedido, no lo que la origina, las entidades que defienden la paz en el mundo no son malas porque quie acabar con un mal que se llama guerra.. el ml es la guerra.

chau suerte!!

mmmm... no se, eso de preferir la paz o la guerra depende de la situacio EX>por ej en cuba era preferible una guerra a como estaban, lo mismo en EX>muchos paises y lugares (africa) y sin ir muy lejos argentina podria est EX>mejor... y lo mismo ke al revez, muchas guerras al pedo (ej las malvinas

No, la guerra no es buena como medio nunca, lo que puede ser
bueno es el fin con el que esta se hace.... pero no es buena la
guerra, siguen estando los hijos sin padres los padres sin hijos, los vendedores de armas y el sufrimiento gracias a ella y ahora existe tambien la posibilidad de la desaparicion de la raza humana si una gran guerra se declarace (algo casi imposible). El Africa necesita ayuda humanitaria, auxilio urgente, no una guerra que seguiria destruyendo como lo hace hasta ahora las guerra en Ruanda y Burundi, las guerrillas de los restos del racismo en Sudafrica.... necesita ayuda no guerras africa. Cuba no lo se... pero supongo que no una guerra... seguirian perjudicados los cubanos como locales de una guerra en la que lo civiles no van a portar armas, pero es dificil saberlo, solo se que la guerra trae cosas que no son buenas para nadie, en ningun sentido la guerra es buena, porque acarrea la muerte que es lo unico de lo que no se vuelve.

y con lo de la naturaleza tiene razon chei... es una consecuencia de alg EX>malo... :) mea culpa! :)jeje pero lo de las entidades de paz, no estoy t EX>seguro... habria ke ver a kien responden... keseyo yo no confio en ese e EX>de pacifistas...

Ok, muchas gracias =) Pero yo te hablo de las entidades
pacifistas que cumplen como deben su funcion, una cosa es lo que dicen ser y otra cosa lo que son, yo apoyo a las que son, no a las que dicen ser.

Peace and love!!

CLap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap clap!!

Quoting Exilax to Colo <=-

No, la guerra no es buena como medio nunca, lo que puede ser
bueno es el fin con el que esta se hace.... pero no es buena la
guerra, siguen estando los hijos sin padres los padres sin hijos, los vendedores de armas y el sufrimiento gracias a ella y ahora existe tambien la posibilidad de la desaparicion de la raza humana si una gran guerra se declarace (algo casi imposible). El Africa necesita ayuda humanitaria, auxilio urgente, no una guerra que seguiria destruyendo como lo hace hasta ahora las guerra en Ruanda y Burundi, las guerrillas de los restos del racismo en Sudafrica.... necesita ayuda no guerras africa. Cuba no lo se... pero supongo que no una guerra... seguirian perjudicados los cubanos como locales de una guerra en la que lo civiles no van a portar armas, pero es dificil saberlo, solo se que la guerra trae cosas que no son buenas para nadie, en ningun sentido la guerra es buena, porque acarrea la muerte que es lo unico de lo que no se vuelve.

y con lo de la naturaleza tiene razon chei... es una consecuencia de alg EX>malo... :) mea culpa! :)jeje pero lo de las entidades de paz, no estoy t EX>seguro... habria ke ver a kien responden... keseyo yo no confio en ese e EX>de pacifistas...

Ok, muchas gracias =) Pero yo te hablo de las entidades
pacifistas que cumplen como deben su funcion, una cosa es lo que dicen ser y otra cosa lo que son, yo apoyo a las que son, no a las que dicen ser.

sips... estoy de acuerdo en parte con lo ke decis... es verda ke las guerras son (en mi opinion) en su mayoria una kagada... lo mismo decia ghandi ke con el precio ke se hacia un misil, el creaba trabajo para media africa haciendo plantaciones que ayudarian a sacar el hambre ke se pasa por alla, como ese hay mil ejemplos... pero... keseyo, las guerras pacificas son como su nombre muy raras... no es facil ke tengan buen resultado, tambien es verda ke si el resultado es malo las perdidas son menores... y si es bueno lo mismo... keseyo... tema pa hablar largo y tendido no??... igualmente sigo apoyando mi idea de ke alguns guerras mas ke buenas son necesarias...
tambien fijate, por ej en yugoslavia (o como se escriba) la union sovietica mantenia en paz una zona ke se tenian bronca desde hacia mucho tiempo... y eso solo sirvio para crear mas "bronca" entre la gente del lugar... y al primer momento ke pudieron volvieron a la lucha por exterminarse... no digo dejarlos pelear... pero en ese lugar la paz no fue lo mejor... tampoco se puede mudar todo el pais... es un tema complicau...

SAludos!!!!
Colo

Un ABrazo!! ExiLaSSsSsS

... por ser bueno y confiado muere el cordero...
___ Blue Wave/386 v2.30

Tambien e sun problema cuando meten distintas tribus dentro de un pais
y quieren obligarlas a mantener la paz. Eso hicieron los europeos cuando
se dividieron Africa, y si tenes una idea de lo que pasa en Ruanda te
das cuenta de porque habria sido mejor una pequenia guerra que les
permitiera separarse, y no la terrible matanza que fue ocacionada por
anios y anios de odios aumentados por la convivencia...
Un abrazo, gente
Afros

Una pequenia guerra??? MMmmmmmhh... ante opciones utopicas me quedo con
pensar en ayuda humanitaria, de parte de la ONU la OTAN el Vaticano y
todos los que dicen estar ayudando.....los recursos de esa gente sos
escasos, en caso de guerra la aydua hubiese sido minima y hasta que
todos no hayan muerto, o al menos la mayoria, no creo que termine una
guerra, no mientras siga habiendo intereses de por medio y eso crearia
mas muerte, es como hablar de un pequenio asesinato... no exiten, creo,
es mejor aumentar la ayuda la prevencion y la solidaridad a generar un
pequenia muerte o guerra. Siempre hablando de casos utopicos, porque los
dados ya fueron echados y ahora una guerra seria el peor remate. Creo.


Besos!
Colo.

Mi opinion sobre todo este tema: la revolucion armada implica guerra, y la guerra implica muerte,y la muerte es lo peor. Pero a veces si no se hace una revolucion, el pueblo sigue siendo dominado por una dictadura, en
la que tambien hay muchisimas muertes, entonces la guerra pasa a ser un modo de evitar la muerte. En ese caso el fin justifica los medios... Afrodita

Me parece que es como apagar fuego con mas fuego. Tenes razon que
salvo escasas excepciones, la unica manera de detener la opresion es una revolucion, que por la fuerza del opresor, no puedo ser mas que armada.
El caso de Ghandi es la excepcion a la regla, pero no hay muchos mas.
Cada caso es unico, pero pensa que en la mayoria hay dos ganadores luego
de una revolucion contra la opresion: la muerte y un tipo de ideal (el
de cualquiera de los bandos). Yo no cambiaria la vida de mi madre,
hermana, tio, amigo, etc por una idea. Creo que hay mas posibilidades,
casi nulas, pero hay. La actitud de las masas frente a la opresion,
hasta donde se, suele ser extrania. Mira el caso de los campos de
exterminio de la segunda guerra, fueron en proporsion a la muerte muy
pocos los levantamientos contra el ente asesino, lo cual no significa
una actitud buena. Esa guerra fue un caso de guerra inveitable, por la necesidad de cumplir ese fin, y no habiendo otra manera. Pero que esto
sea asi, no significa que la guerra tenga algo bueno, como cosa
abstracta, esa guerra era inevitable, pero de ningun modo buena, es una
de las mayores heridas de humanidad, sin embargo no habia opciones, pero repito, no es buena.

Colo.

Afrodita,

A > -=> Quoting Colo to Lacandon <=-
A >
A >.Co> que vos mostras, el cansancio del ser... la necesidad de alimentar a
A >.Co> sus hijos son las razones que hacen que no levanten la voz. Eso que
A >vos
A >.Co> decis tambien es guerra, es dolor, es latimar, es matar, eso no lo
A >.Co> apruebo. No doy soluciones, solo digo que es malo...terrible, como
A >lo
A >.Co> que vos decis es terrible y no tiene nada bueno tampoco, asi que
A >vuelvo
A >.Co> a mi idea. La mayoria de las revoluciones fueron a las armas, pero
A >.Co> admiro las revoluciones de ideas, las pacificas, las utopicas. Puedo
A >.Co> apoyar un ideal, no una guerra. Lograr la independencia de esa
A >opresion
A >.Co> es bueno, repito, es muy bueno el fin, pero no es bueno el medio. Y
A >yo
A >.Co> hablo del medio, no del fin. Hay muchas guerras mas en las que el
A >fin
A >.Co> era bueno, como Malvinas, pero el medio el peor que se podria haber
A >.Co> elejido.
A >LA>
A >LA> Depende quien y como se implemente el medio, yo no considero que una
A >guerra
A >LA> del pueblo contra el estado opresor sea 'mala'.
A >
A >Co> El estado es un ente, una fuerza, una persona juridica, pero al
A >Co> fin y al cabo es quien menos se lastimaria en una hipotetica guerra
A >Co> interna. Te repito, los ideales no son malos, son buenos! El medio es
A >Co> malo, la guerra no es buena en nigun sentido, alla vos como lo veas...
A >
A >
A >LA> LA> LA> LA> Co> el que se lo mire... ni mas ni menos.
A >.LA>
A >.LA>Es depende con el cristal con el que TE lo HAGAN mirar.
A >Depende
A >.LA>que descubras la verdad o no. [B
A >.LA>Lindo tema para zapar una poesia.. a ver que onda...
A >.LA>
A >.Co> Si tu cerebro funciona, solo un sistema muy tecnificado de
A >.Co> informacion podria inclicar tu opinion hacia su
A >conveniencia. Y
A >.Co> seria nada mas que mi propia opinion sobre un hecho
A >diferente a
A >.Co> realmente sucedio, por lo demas creo ser bastante dificil de
A >.Co> influenciar.
A >.LA>
A >.LA>No che. Imaginate, desde que naces te mienten... nunca pudiste
A >conoc
A >.LA>que piense otra cosa. Siempre te dijeron que las cosas eran asi y
A >as
A >.LA>a eso se le puede llamar lavado de cerebro (cuando vos tenes una
A >opi
A >.LA>y la cambias totalmente por influencias de terceros) o
A >sometimiento
A >.LA>(no se como se llama, la acabo de inventar esa frase :))
A >.LA>
A >LA>
A >.Co> Pero yo hablo de mi mente... y creo no haber sido criado asi...
A >.Co> pero porque no descarto esas posibilidades digo dificil no
A >.Co> imposible... ahora tengo una mente abierta pero no demasiado
A >.Co> estupida... tengo posibilidad de diferenciar y eso no me lo van
A >a
A >.Co> quitar muy facil que digamos...
A >.LA>
A >.LA>No estaba hablando de vos...
A >
A >.Co> Yo si... pero el caso del que hablas, es el de un pueblo
A >.Co> masificado o que no lo dejan pensar, Oiste la frase de Sarmiento "
A >.Co> Barbaros, las ideas no se matan"? Viene al tema. Nada mejor que
A >loque
A >.Co> dijeron los que verdaderamente saben, o sabian.
A >
A >LA>La dijo Sarmiento.. mira que curioso...
A >LA>Entonces yo me tengo que limitar a decir de memoria 'loque dijeron los
A >que
A >LA>verdaderamente saben, o sabian', o sea... yo no puedo amoldar las cosas
A >LA>que segun lo que decis decian los que sabian... saber o no saber, me
A >parece
A >LA>al pedo, LOS IDEALES SE SIENTEN!! NO SE ESTUDIAN!
A >
A >Co> Decir de memoria? Mal recuerdo, tras que me conoces poco me
A >Co> juzgas rapido. No repito de memoria... menos esa frase que se escribe
A >Co> en el momento, pero te agradezco si la consideras lo suficiente como
A >Co> para que alguien la pueda llegar a repetir de memoria, confisco la
A >Co> autoria... Podes amoldar las cosas... pero evidentemente noto
A >Co> que vos los ideales los sentis, porque a la hora de decirlos te cuenta
A >Co> bastante. Por cierto, esa frase de Sarmiento no la estudie... no lo
A >Co> necesite, pero si lo necesitas estudiala. Te cuento... el crecimiento
A >Co> de una sociedad se basa en fundamentarse en lo que su pasado le dejo,
A >Co> Sarmiento mostro esta idea como muchos la sintieron y por eso fue
A >Co> recordada. Si vos por pura rebeldia estupida u otro motivo queres
A >Co> ignorar sabias palabras, con el mayor de los respetos te incluyo entre
A >Co> los barbaros. Segui sintiendo los ideales... y dejame a mi (en todo
A >Co> caso) estudiando las palabras de los grandes que trasmitieron los
A >Co> sentimientos de un pueblo a muchas generaciones y lucharon contra la
A >Co> opresion de una manera pacifica, con el cerebro...cualquier cosa que no A >Co> entiendas pregunta... y la proxima vez hablame con un poco mas de
A >Co> respeto por favor...
A >
A >Co> Colo.
A >
A > No peleen, che. Los ideales se sienten, vienen de la educacion y de
A > adentro de uno. Pero tambien podes leer, estudiar y darte cuenta de
A > muchas cosas, salir de la burbuja, y que tus ideales cambien.
A > Cambiar tus ideas no siempre es malo. Es malo si lo haces por con_
A > veniencia, pero si te das cuenta de que estas equivocado y no
A >cambias
A > para mantener tus ideales sos un boludo...
A > Esa es mi opinion...
A > Afrodita
A >
A >... (hic) BWave 2.10 (hic) BWave 2.10 * My computer is drunk ...
A >___ Blue Wave/QWK v2.12


COMPLETAMENTE DE ACUERDO CON USTE�=)

Di_Edsh;)


...Segun San The_Edge 4:25...
___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

C >.C >(&N... The New Religion.
C >.C >
C >.BJ>Mazza... desde ahora seremos los (&N... vamos a ver si algun dia
C >.BJ>terminamos teniendo mas adeptos a nuestra nueva religion que
C >otras...
C >.BJ>aH! y la biblia de nuestra religion... te lo dejo picando porque se
C >qu
C >.BJ>vas a saber cual es... vamos.. responde... ;)
C >.C >
C >.C >
C >.C > Jajajjajajajjajajajajaj!!!!!!! " El Se�os De Los Anillos" !!!
C >.C >
C >.C >
C >.C >Clap Clap Clap Nacho!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
C >
C >
C >BJ>Listo... donde hacemos nuestro discurso inaugurativo de la nueva religion
C >(&
C >BJ>te parece en Plaza de Miserere que siempre hay alguno haciendo lo mismo?
C >
C >Oksa... pero vamos a tener que conseguir un par de seguidores antes...
C >o vamos a gritarle los bondis (?)

Ok... quien se prende?!?!?!

Llevan guitarras y sonajas y todo eso???
Vero

Salu2
_NacHo_

___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

... El d�a que le peguemos al tema del foro ser� el Apocalipsis... ;)
___ Blue Wave/386 v2.30

MMmm..mm.mm... no se... a que le llamas moral vos?

UH..QUE PREGUNTA!!...NO CREO QUE TE PUEDA RESPONDER
CORRECTAMENTE... PERO VAMO' A INTENTAR..
..ES LA SUMA DE UN MONTON DE COSAS..TALES COMO NUESTROS VALORES..PRINCIPIOS.. LO QUE CREEMOS CORRECTO Y APROPIADO...EN FIN..UN MONTON DE COSAS...QUE CONDICIONAN NUESTRA FORMA DE VIDA...POR ESO YO PREGUNTE...EN QUE MOMENTO LA MORAL DEJA DE SER CUESTION DE AUTOESTIMA..DIGNIDAD..IDEALES..VALORES.. PRINCIPIOS...PARA PASAR A SER SIMPLES HIPOCRESIAS Y PAUTAS SOCIALES..PORQUE CREO QUE MUCHAS VECES HAY COSAS QUE DECIMOS QUE SON "INCORRECTAS" , "INAPROPIADAS" O "INMORALES" PORQUE TODO EL MUNDO DICE QUE LO ES...O POR FALTA DE SINCERIDAD..POR NO PONERSE A PENSAR "QUE TIENE DE MALO?"... O "PORQUE EST� MAL?"...NO S�
SI ENTIENDE...ES MUY DIFICIL DE EXPLICAR..AS� QUE APELO A TU PODER DE COMPRENSION..
cAPY

mmmmmm... yo creo ke moral es lo ke piensa uno y lo ke sale solamente
de uno o sea... como por asi decir los principios... ahora esas cosas
ke uno dice ke las hace o no las hace porke todos lo dicen es etica...
o una idea cultural... porahi me ekivoco (muy probable)...

SAludos!!

Nunca cuestionaste tu moral?

claro ke si... mmmm.. me parece ke no me explique bien... parate.. cuando
haces algo porke todo el mundo lo hace asi y decis... pucha, esto a mi me parece que esta mal... bueno, ahi estarias cuestioanndo al etica o sea...
lo que hace todo el mundo por acuerdo entre todos... y estas reemplazandola
con tu moral... o sea lo que creas vos desde vos nomas...

mmmmmmmmmm... me sigue sonando confuso... espero ke se entienda... :PP :(

Un ABrazo ExiLaX


... con los tomates de abajo se llena el cajon entrero...
___ Blue Wave/386 v2.30

Es verdad es complicado... pero no hablo de casos empiricos
(como insiste en decirle a lo practico mi profesor de alba�ileria...puaj). Hablo de lo bueno y lo malo... yo personalmente prefiero la bronca a la muerte... ademas pensala de la otra manera si se pelebana de entrada tal vez hubiese sido con todas las ganas de la calentaura del momento. Una guerra no es necesaria... nunca... que no haya forma de evitar que se suceda no significa que haya algo bueno en ella. Te repito, en la muerte, la destruccion, el dolor, el sufrimiento, en los hijos de P***, etc no hay nada bueno y a pesar de la imposibilidad de en algunos casos resolver las cosas por otro medio esto no significa que sea bueno el metodo.
Casualmente estuve oyendo hace unos dias que el derecho
positivo es un conjunto de normas que no rige, para que el hombre un ser que tiende a vivir en sociedad no tenga que resolver todos sus problemas por la fuerza. En una guerra no hay leyes, no hay normas, se dice tambien que en las unicas dos cosas en las que todo vale son en el
amor y en la guerra. Lo que no significa que sea cierto, pero puede ser
verdad...
Chaussss

no, seguro, bueno el metodo de la guerra no es, en eso estamos de acuerdo,
y por lo ke me dice tambien estamos de acuerdo en ke algunas veces no keda
otra... no?...

Tal cual...:)

:)))))) es un gusto hablar ocn alguien ke de entrada opina diferente y sacar cosas en comun... :)

Un Abrazo EXilAX!!!

... cuando cristo dijo no uste sabe bien lo que paso, do�a soledad...
___ Blue Wave/386 v2.30

Exilax deliraba sobre Re: largamos a Lacandon hasta que pinte yo..<=-�

Segui sintiendo los ideales... y dejame a mi (en todo
caso) estudiando las palabras de los grandes que trasmitieron los sentimientos de un pueblo a muchas generaciones y lucharon contra la opresion de una manera pacifica, con el cerebro...cualquier cosa que no entiendas pregunta... y la proxima vez hablame con un poco mas de
respeto por favor...

Entonces, una manera pacifica? mmmmm admiro a los que pueden lograr
esto, pero YO no podria, las revolciones pacificas requieren de un equilibrio espiritual, y mi vida es un quilombo gracias a este
gobierno, y yo soy un privilegiado en comparacion a casi la mitad del pais. Asi que no creo que se pueda lograr una revolucion pacifica, por
lo menos no en Argentina. Ojo, tampoco creo que en Argentina ahora se pueda hacer una revolucion armada, no lo creo... no se puede. Bajo un gobierno decmocratico es imposible lograr que el pueblo se te
adhiera. PEro este es otro tema. Vos tambien, cualquier cosa que no entiendas, pregunta. Y la proxima vez trata de no juzgarme como un
rebelde 'estupido', gracias.

keseyo, no se si hago bien en meterme... pero la verda, creo ke lo ke
dice ut don es muy bueno, hablas desde lo ke sentis... pero no te
olvides ke lo ke sentis lo creas desde un conocimiento... o sea...
cuanto mas conoscas mas acertados ban a ser tus sentimientos... ojo,... tampoco digo de leer y repetir... pero keseyo... tampoco hablar sin leer... o sea... una cosa media me parece lo mas piola... nose... a vos
ke te parece??

Seguro.. no se puede hablar de economia sin saber que es la inflacion,
o saber los factores externos que afectan a un mercado x...


... El que dice que soy racista es un negro de mierda.
___ Blue Wave/QWK v2.12

UH..QUE PREGUNTA!!...NO CREO QUE TE PUEDA RESPONDER
CORRECTAMENTE... PERO VAMO' A INTENTAR..
..ES LA SUMA DE UN MONTON DE COSAS..TALES COMO NUESTROS VALORES..PRINCIPIOS.. LO QUE CREEMOS CORRECTO Y APROPIADO...EN FIN..UN MONTON DE COSAS...QUE CONDICIONAN NUESTRA FORMA DE VIDA...POR ESO YO PREGUNTE...EN QUE MOMENTO LA MORAL DEJA DE SER CUESTION DE AUTOESTIMA..DIGNIDAD..IDEALES..VALORES.. PRINCIPIOS...PARA PASAR A SER SIMPLES HIPOCRESIAS Y PAUTAS SOCIALES..PORQUE CREO QUE MUCHAS VECES HAY COSAS QUE DECIMOS QUE SON "INCORRECTAS" , "INAPROPIADAS" O "INMORALES" PORQUE TODO EL MUNDO DICE QUE LO ES...O POR FALTA DE SINCERIDAD..POR NO PONERSE A PENSAR "QUE TIENE DE MALO?"... O "PORQUE EST� MAL?"...NO S�
SI ENTIENDE...ES MUY DIFICIL DE EXPLICAR..AS� QUE APELO A TU PODER DE COMPRENSION..
cAPY

mmmmmm... yo creo ke moral es lo ke piensa uno y lo ke sale solamente
de uno o sea... como por asi decir los principios... ahora esas cosas
ke uno dice ke las hace o no las hace porke todos lo dicen es etica...
o una idea cultural... porahi me ekivoco (muy probable)...

SAludos!!

Nunca cuestionaste tu moral?

claro ke si... mmmm.. me parece ke no me explique bien... parate..
cuando haces algo porke todo el mundo lo hace asi y decis... pucha,
esto a mi me parece que esta mal... bueno, ahi estarias cuestioanndo al etica o sea... lo que hace todo el mundo por acuerdo entre todos... y estas reemplazandola con tu moral... o sea lo que creas vos desde vos nomas...
mmmmmmmmmm... me sigue sonando confuso... espero ke se entienda... :PP
:(
Un ABrazo ExiLaX

Se entiende...pero..lo que te preguntaba es si todo eso que vos
crees que es "lo crees vos nom�s"...no es en parte cosas que te metieron
en la cabeza y nunca se te dio por cuestionarlas?...
___ Blue Wave/386 v2.30

Quoting Afrodita to Lacandon <=-

Quoting Lacandon to Capy <=-

Capy deliraba sobre Re: largamos a Lacandon hasta que pinte yo..<=-�

Quoting Lacandon to Capy <=-

Mhh..si TODO fuese malo..no ser�a "malo"...el concepto de malo no existe sin el concepto de bueno..y al reves...
no s� si entiende...

sisi, entiendo... y stoy diacuerdo chei...pero a lo ke me referia era de si
no existiera lo malo-bueno y solo uno de los 2 o sea... visto desde nuestro
punto de vista... no del de los supuestos tipos del ejemplo...

no..ya s�..pero no ser�a malo..ser�a lo normal para ellos..no
dar�an cuenta que es "malo"

Cada ser elije que es bueno o que es malo. No es posible que no halla
ni buenos ni malos para un ser. Seria una especie de vegetal. Ojo, hay intermedios tambien! ;)

No te lo niego...lo que trate de explicar..puede que no
correctamente.. es el concepto de "mal" no exisrir�a sin el concepto de "bien"..es una relacion simbiotica...

Puede existir, por que nada es igual. Puede haber mal mal.. o mal mal mal.. y es mas mal que mal... ;)

... La locura es un cierto placer que s�lo el loco conoce.

"la mediocridad para algunos es normal, la locura es poder ver
mas alla" Charly Garcia

:)))))))...SUI GENERIS..me encanta!

___ Blue Wave/QWK v2.12

... Mary had a little RAM -- only about a MEG or so.
___ Blue Wave/QWK v2.12

___ Blue Wave/386 v2.30

Quoting Exilax to Colo <=-

Es verdad es complicado... pero no hablo de casos empiricos
(como insiste en decirle a lo practico mi profesor de alba�ileria...puaj). Hablo de lo bueno y lo malo... yo personalmente prefiero la bronca a la muerte... ademas pensala de la otra manera si se pelebana de entrada tal vez hubiese sido con todas las ganas de la calentaura del momento. Una guerra no es necesaria... nunca... que no haya forma de evitar que se suceda no significa que haya algo bueno en ella. Te repito, en la muerte, la destruccion, el dolor, el sufrimiento, en los hijos de P***, etc no hay nada bueno y a pesar de la imposibilidad de en algunos casos resolver las cosas por otro medio esto no significa que sea bueno el metodo.
Casualmente estuve oyendo hace unos dias que el derecho
positivo es un conjunto de normas que no rige, para que el hombre un ser que tiende a vivir en sociedad no tenga que resolver todos sus problemas por la fuerza. En una guerra no hay leyes, no hay normas, se dice tambien que en las unicas dos cosas en las que todo vale son en el
amor y en la guerra. Lo que no significa que sea cierto, pero puede ser
verdad...
Chaussss

no, seguro, bueno el metodo de la guerra no es, en eso estamos de acuerdo,
y por lo ke me dice tambien estamos de acuerdo en ke algunas veces no keda
otra... no?...

Tal cual...:)

:)))))) es un gusto hablar ocn alguien ke de entrada opina diferente y sacar cosas en comun... :)

Un Abrazo EXilAX!!!

VISTEEEEEEEEE..a mi con �l me pas� lo mismo..es un genio!..
___ Blue Wave/386 v2.30

Parecia un dia normal... hasta que Yabr�n dijo:

Y >.C >(&N... The New Religion.
Y >.C >
Y >.BJ>Mazza... desde ahora seremos los (&N... vamos a ver si algun dia
Y >.BJ>terminamos teniendo mas adeptos a nuestra nueva religion que
Y >C >otras...
Y >.BJ>aH! y la biblia de nuestra religion... te lo dejo picando porque se
Y >C >qu
Y >.BJ>vas a saber cual es... vamos.. responde... ;)
Y >.C >
Y >.C >
Y >.C > Jajajjajajajjajajajajaj!!!!!!! " El Se�os De Los Anillos" !!!
Y >.C >
Y >.C >
Y >.C >Clap Clap Clap Nacho!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Y >C >
Y >C >
Y >.BJ>Listo... donde hacemos nuestro discurso inaugurativo de la nueva
Y >religion
Y >C >(&
Y >.BJ>te parece en Plaza de Miserere que siempre hay alguno haciendo lo
Y >mismo?
Y >C >
Y >C >Oksa... pero vamos a tener que conseguir un par de seguidores antes...
Y >C >o vamos a gritarle los bondis (?)
Y >
Y >BJ> Ok... quien se prende?!?!?!
Y >
Y >Llevan guitarras y sonajas y todo eso???

Si te parece ABSOLUTAMENTE necesario...

Salu2
_NacHo_

___
* UniQWK v4.2 * The Windows Mail Reader

Es verdad es complicado... pero no hablo de casos empiricos
(como insiste en decirle a lo practico mi profesor de alba�ileria...puaj). Hablo de lo bueno y lo malo... yo personalment prefiero la bronca a la muerte... ademas pensala de la otra manera se pelebana de entrada tal vez hubiese sido con todas las ganas de calentaura del momento. Una guerra no es necesaria... nunca... que haya forma de evitar que se suceda no significa que haya algo bueno ella. Te repito, en la muerte, la destruccion, el dolor, el sufrimiento, en los hijos de P***, etc no hay nada bueno y a pesar la imposibilidad de en algunos casos resolver las cosas por otro me esto no significa que sea bueno el metodo.
Casualmente estuve oyendo hace unos dias que el derecho
positivo es un conjunto de normas que no rige, para que el hombre u ser que tiende a vivir en sociedad no tenga que resolver todos sus problemas por la fuerza. En una guerra no hay leyes, no hay normas, dice tambien que en las unicas dos cosas en las que todo vale son e amor y en la guerra. Lo que no significa que sea cierto, pero puede verdad...
Chaussss

no, seguro, bueno el metodo de la guerra no es, en eso estamos de acuerd EX>y por lo ke me dice tambien estamos de acuerdo en ke algunas veces no ke EX>otra... no?...

Tal cual...:)

:)))))) es un gusto hablar ocn alguien ke de entrada opina diferente y sacar EX>cosas en comun... :)

Un Abrazo EXilAX!!!

No dejo de opinar diferente, y no dejo de tener puntos en comun
en este tema con vos. :) Eso es bueno!

COoloO.